(Видео) Михаил Зимянин дал интервью на популярном ресурсе Mediametrics

14 февраля 2025 года Управляющий партнер и основатель компании Amond & Smith Ltd Михаил Зимянин дал интервью на популярном ресурсе Mediametrics.

Главная тема выпуска: Поддержка бизнеса в иностранных юрисдикциях: опыт Amond & Smith LTD.

В эфире обсудили актуальность открытия филиалов российским бизнесом за границей, подводные камни и необходимую правовую поддержку в новых реалиях.

Видеозапись на VK Видео 

Видеозапись на Rutube

Алексей

- Добрый день, друзья, в эфире программа «Вопрос юристу». С вами ведущий, как всегда по пятницам, Алексей Кузнецов. Тема эфира – поддержка бизнеса в иностранных юрисдикциях. Опыт компании Amond & Smith.

Сегодня обсудим, актуально ли в настоящее время российскому бизнесу открывать филиалы и счета в иностранных банках за границей, какая правовая поддержка необходима бизнесу при входе в иностранную юрисдикцию, и какие подводные камни могут возникнуть при организации бизнеса за рубежом.

У нас в гостях основатель и управляющий партнер юридической компании Amond & Smith. Компания входит в число лучших юристов по версии рейтинга «Право-300» и «Коммерсант», по практике «Частный капитал», является регулярным спикером профильных конференций и деловых СМИ.

Здравствуйте, Михаил!

Михаил

 - Здравствуйте, Алексей. Очень рад вас приветствовать. Спасибо, что пригласили.

 Алексей

- Спасибо. Михаил, вы управляющий партнер и основатель компании Amond & Smith. Компания уже более 20 лет, и она лидер в своем направлении, и я знаю вас давно. Вообще, как зарождалась компания, кто стоял у истоков? Может быть, помимо вас кто-то еще был, и почему название Amond & Smith, где, собственно, Amond и где Smith?

Михаил

- Алексей, Amond & Smith – это название вымышленное, родилось в моей голове, и так было модно в те времена, то есть многие фирмы, которые работали в нашей сфере, назывались на иностранный манер. Я просто видел, что в 90-е годы достаточно активно бизнесмены прибегают к использованию иностранных зарубежных компаний - такой определенный маркетинговый подход, поэтому нет на самом деле таких людей, Amond или Smith. Поскольку название уже устоявшееся и достаточно известное на рынке, как вы уже заметили, мы не стали ничего менять. А что касается создания, вы знаете, было такое в то время популярное модное слово «офшоры». Офшоры, офшорки - деньги миллиардами выводят в офшоры, это во всех новостях везде трубило. Мне тоже нравилось это выражение, и было интересно, как завод из Красноярска, допустим, может перевести деньги в офшор. А ведь спрос был большой, и поэтому я начал этим заниматься, сначала один, потом через какое-то время мне стало явно не хватать партнёров, и я пошёл в компанию «Линия права», достаточно известная компания, и где-то в 2003м году они присоединились к моему проекту, и мы уже вместе до сих пор, уже 22 года ведём этот бизнес совместно, но я управляющий партнёр, а они учредители такие.

Алексей

- Понятно, есть такое понятие у нас в юридическом бизнесе - ассоциированный партнер. Это партнер, который формально не входит в состав учредителей компании, но активно сотрудничает с ней. Это своего рода статус взаимного партнерства и поддержки, при котором юрист участвует в ключевых процессах фирмы, но не обладает долей в капитале.

Основное направление деятельности вашей компании – это помощь российскому бизнесу и иностранным судьям, в том числе вы счета открываете в банках, регистрируете компании, какие-то подпакетные предложения.

Михаил, мне интересно, а разве осталась вообще такая работа после начала СВО, после изменения политической обстановки, еще и ковид у нас был?

Михаил

- Конечно, да, Алексей. Наверное, следует для аудитории объяснить, что наша работа распространяется не только на территорию Российской Федерации, но мы работаем по всему миру, у нас клиенты находятся и в так называемых недружественных юрисдикциях, и в Европе проживают, и в Соединённых Штатах Америки, в Израиле. В основном, конечно, это на 99 % русскоговорящие бизнесмены, которые так или иначе имеют какое-то советское прошлое, или находятся в СНГ, в Казахстане, например, и мы обслуживаем их по различным странам, в которых по тем или иным причинам им нужно иметь компании, счета, решать налоговые вопросы, корпоративные и так далее.

И наша гордость, наверное, наша в том, что за 22 года у нас накоплен опыт примерно по 40 странам мира. Мы работали в Австралии, в Бразилии, в Уругвае, офис на Кипре у нас до сих пор функционирует, в Объединенных Арабских Эмиратах у нас тоже есть офис.

Алексей

- Понятно, карта вашей работы и ваших клиентов очень большая. И тогда вопрос такой, что изменилось в вашей деятельности после начала СВО? Как это было до политической изоляции, назовём так эту ситуацию, и как сейчас?

Михаил

- Мы, безусловно, очень сильно почувствовали ситуацию изменения такого движения бизнесменов русскоязычного толка, родившихся в России или в СССР, после 2022 года. Естественно, огромное количество бизнесменов устремилось на Ближний Восток - это Объединённые Арабские Эмираты в первую очередь, Дубай, где я и нахожусь последние 2,5 года, встречаю и провожаю наших русских, даже лучше сказать, СНГшных бизнесменов, показываю им достопримечательности и помогаю решать свои бизнес-вопросы в Дубае.

И помимо ОАЭ есть ещё и иные азиатские юрисдикции, например, Гонконг, туда очень большой поток бизнесменов устремился.

Алексей

- Понятно, изменился вектор, направление вашей работы - если раньше это была Европа, то сейчас это больше на восток, это больше в арабские страны.

Михаил

- Да, совершенно верно. Тем не менее, я всё-таки сделаю оговорку, что в Европе у нас остаются казахские бизнесмены и бизнесмены из других стран СНГ, то есть, мы продолжаем работу и с европейскими банками. У нас большая компания, с офисами и лицензией на работу и в ОАЭ, и на Кипре, поэтому это позволяет нам продолжать вести бизнес по всему миру. В том числе даже в Соединённых Штатах Америки какие-то проекты у нас сейчас есть.

Алексей

- Михаил, какой ваш основной продукт? Просто знакомясь с вашей компанией, мне показалось, что это одна из уникальных команд на юридическом рынке, которых у нас очень мало встречается, где есть упакованные продукты, мне показалось, что у вас, наверное, больше на это ставка. Какой ваш, если это так, если я прав, какой ваш основной продукт, что вы продаёте на юридическом рынке?

Михаил

- Вы знаете, мы как раз с нашими консультантами в моей компании часто говорим о том, что всё-таки главное то, что мы клиентам «продаём», это некое решение, по-английски это такое общепринятое слово solution, это решение его какой-то проблемы или его боли, как говорят на Западе. Поэтому клиент, приходя к нам, часто получает от нас совсем не то, что он ожидал и что он, в общем, изначально хотел. То есть, условно говоря, он приходит и говорит, сделайте мне траст на Кипре или траст в Швейцарии, или что-то подобное, а после разговора и обсуждения, какой-то проработки его запроса, возможно, после получения какого-то юридического заключения, он приходит к совершенно другому решению. Что может быть ему вообще ничего этого не нужно, а нужно решать этот вопрос в российской правовой плоскости. Например, тот вопрос, который у него был по наследованию, который он хотел обеспечить через трастовые структуры. Поэтому мы в какой-то степени продавцы «решения».

Алексей

- А какие решения? Вот если перечислить, топ-3, то, что вы делаете, решения в какую направленность?

Михаил

- Конечно, самый распространённый продукт сейчас, как горячий пирожок, это регистрация компании в Объединённых Арабских Эмиратах, открытие для неё банковского счёта. Это тренд последних двух лет, мы видим просто феноменальный рост по этой теме.

Алексей

- То есть, регистрация компании под ключ?

Михаил

- Да, регистрация компании под ключ - это решение всех сопутствующих вопросов. У нас и бухгалтерское направление довольно сильное, то есть, помимо юридической поддержки мы делаем бухгалтерию, делаем отчётность, помогаем сделать аудит, открываем банковские счета. Опять же, работа с банками – это совсем юридическая составляющая нашего бизнеса, но она при этом очень заметная, значительная, это партнёрство и работа с банками по всему миру, и помощь клиентам в открытии счетов. Плюс помощь в прохождении банковского комплаенса при открытии счетов – сейчас это стало особенно актуально для определенной части бизнесменов.

Алексей

- Понятно. А кто ваш основной клиент, кто к вам приходит? И как вы с ним работаете в плане этической составляющей, такая моральная забота. К вам больше приходят клиенты на разовые сделки, то есть, вы пришли, продали пакетное решение какой-то компании, и всё, вы расстались на этом. Или всё-таки для клиента, который приходит, это игра в долгую?

Михаил

- Да, это игра в долгую, часто это игра длиною в жизнь, я бы сказал. Потому что люди приходят к нам, самый частый пример, для создания компании и дальше он эту компанию должен как-то обслуживать. Вот, например, сделали мы ему компанию в тех же самых Объединённых Арабских Эмиратах, а дальше документы по этой компании нужно легализовать, заверить, ведь для иностранных банков за пределами ОАЭ требуется определённая легализация документов. Это всё мы делаем тоже, и это существенная, значительная часть работы. Там есть и техническая работа, и какая-то и юридическая работа, и бухгалтерская, и так далее. И так годами мы с этими бизнесменами общаемся, иногда уже даже дружим семьями. У нас есть даже клиенты, которыми мы гордимся, что эти клиенты с самого начала с нами, когда я ещё был в единственном числе в нашей компании, а мы продолжаем с ними сотрудничать до сих пор. Поэтому это очень длинный путь, и часто даже получается так, что даже их дети потом к нам приходят – и мы уже работаем с целыми поколениями одной семьи бизнесменов.

И кстати про нашу практику «Частный капитал», по которой мы в России наиболее известны как компания из первого списка юридических фирм. Мы помогаем семьям управлять, структурировать крупные и большие состояния, то есть, яхты, самолёты, дома за рубежом. Это такой своеобразный family office, услуги, которые мы предоставляем для состоятельных людей, не находящихся под какими-то международными ограничениями, скажем так.

Алексей

- У меня вопрос, кто ваш клиент? Можно ли сказать, что ваш клиент – это больше частные богатые семьи или это всё-таки больше бизнес? А какой бизнес тогда? Определите конкретно, кто кто ваш идеальный клиент и такой, средний клиент.

Михаил

- Больше бизнес, не семьи. Идеальный клиент – это IT-бизнесмены из списка Forbes, которые у нас есть.

Алексей

- Они заработали очень много денег и не знают, что с ними делать!

Михаил

- Я не преувеличиваю, бывают такие бизнесмены, это люди, находящиеся в списке Forbes, они давно уже не живут в России, имеют и другие гражданство. Это идеальные бизнесмены, потому что нам с IT-бизнесом наиболее приятно, комфортно работать. Это такие простые ребята в футболках, в кроссовках, которые летают на частных джетах и так далее. С ними интересно, и мы делаем разные проекты по всему миру для таких бизнесменов. Наверное, это наиболее и финансово выгодно, потому что когда ты сосредоточен на обслуживании одного бизнесмена и его группы компаний, его IT-бизнеса, который находится где-то в Америке, в Европе, где-то ещё, то это, как у юристов принято говорить, такой челлендж, когда ты действительно сталкиваешься с очень интересными задачами, и ты получаешь адекватное вознаграждение за свою работу, ты уже примерно понимаешь, что от тебя ждут. Это удобнее, чем работать с двадцатью бизнесменами среднего характера, скажу прямо. Конечно, у тебя создаётся некая зависимость от работы с одним крупным бизнесменом, но с другой стороны, если хорошо работать, то обычно это сотрудничество тоже может длиться десятилетиями.

Алексей

- А отличается ли портрет вашего клиента от того, что было в начале вашей карьеры, в начале 2000-х? И поменялись ли ваши предпочтения за это время?

Михаил

- Бизнесмены стали интеллигентнее, за 20 лет, они стали более воспитанными, культурными, более современными, использующими и современные технологии. Уже все работают на компьютерах, а 20 лет назад ещё не все даже работали на компьютерах, у нас есть известные бизнесмены, которые за компьютер сели только где-то в 2012-2015 году, до этого обходились просто кнопочным телефоном. Соответственно, поэтому профиль поменялся, как и возраст – они стали моложе, IT-бизнесмены, это где-то 30+, уже состоявшиеся люди, не стартапы, а уже такие серьёзные бизнесы стоимостью миллиард долларов или стоимостью 100 миллионов долларов. Это русскоязычные, это белорусские, это российские, может быть даже где-то и украинские ребята, которые находятся где-то в Европе, или в Америке, или в Азии, в совершенно разных локациях.

Алексей

- А у вас клиент русскоговорящий клиент?

Михаил

- Да, это основной, наверное, признак. И как правило, на 99 % это мужчины.

 Алексей

- Я просто подумал, что вы с российским бизнесом только работаете, а вы работаете с иностранными клиентами тоже, если они русскоговорящие?

Михаил

- Да, мы считаем себя международной компанией, и немножко диверсифицированной, то есть, это не только юридическая компания, это еще и бухгалтерское, как я сказал, направление, это и банковское, такой некий консалтинг.

Алексей

- Обслуживание бизнеса. Получается, что это комплексное обслуживание бизнеса, причем для частного капитала игра вообще в долгую - вы забираете еще и семейный весь капитал и помогаете его приумножить и сохранить.

Михаил

- Да, знаете, у юристов есть такое понятие, «консельерия», как из фильма «Крестный отец», например. Консельерия – это такой доверенный советник, который приближен к семье клиента, он посвящен в очень деликатные вопросы и занимается в целом делами семьи, не только ее бизнесом, но и, возможно, вопросами детей, супруги, потому что в состоятельных семьях есть те дорогостоящие активы, которыми нужно правильно управлять, правильно структурировать, это могут быть яхты, дома, самолёты, вертолёты, катера и прочее. И вот всем этим мы тоже в какой-то степени занимаемся.

Алексей

- Михаил, обращаются ли к вам иностранные компании или иностранные частные семьи для того, чтобы вы представляли их интересы в России? Открыли счёт или компанию.

Михаил

- Дело в том, что у нас немножко разделён бизнес с «Линией права», на российскую поляну мы не очень привыкли заходить, а в основном передаём такие вопросы нашим партнёрам «Линии права», а сами занимаемся больше тем, что за рубежом.

 Алексей

- Я понял, у вас просто направление заграницей, скажем так, и вы его и берёте. Я думаю, что правильно такой фокус внимания направлять именно туда.

Михаил

- Я просто закончил МГИМО, поэтому у меня неплохой английский язык, и команда такая тоже международников собралась, поэтому нам интересно заниматься тем, чем мы занимаемся именно за рубежом. То есть, о России мы по мере необходимости мы тоже же что-то делаем, например, раскрываем, Контролируем Иностранные Компании, пресловутый КИК в России для наших клиентов. Но это такая эпизодическая работа, больше мы все же сфокусированы на работе в тех же самых Объединённых Арабских Эмиратах, на Кипре, в Гонконге и так далее.

Алексей

- На какие услуги сейчас больше всего спросу российского бизнеса, к вам с чем больше всего обращаются?

Михаил

- Если говорить про российский бизнес, который далеко не единственная часть нашей клиентской аудитории, это создание каких-то торговых структур для проведения международных расчётов, абсолютно в легальной плоскости, не нарушая никакие санкции или иные ограничения. Такая легальная деятельность российских или русского происхождения бизнесменов за рубежом с целью в основном торговли.

Алексей

- Изменилась ли палитра ваших услуг, на что больше всего спрос есть, до ограничений, политических или ковидных, и после? Например, вы сказали, что поменялся вектор ваших услуг – с европейского на арабский. А по услугам, по самому спросу поменялся ли?

Михаил

- В основном вид услуг примерно таким же остался, просто поменялись страны. То есть, если скажем, мы раньше очень активно работали с офшорными зонами, использовали, Британские и Виргинские Острова, например, то сейчас кардинально все поменялось, и мы делаем компании не на БВО, а это уже другие юрисдикции, Ближнего Востока, Объединенные Арабские Эмираты, Бахрейн, Оман, азиатские юрисдикции, Гонконг. А услуга сама по себе как таковая не поменялась – это регистрация, создание компании под ключ и открытие для него банковского счета, обеспечение для него бухгалтерского учета.

Алексей

- Михаил, интересно спросить, у вас первый бенд в «Право-300» по частному капиталу, у вас в любом случае есть олигархи среди клиентов, и очень состоятельные люди. Вопрос такой: что же эти состоятельные люди у вас заказывают? О чем вы можете рассказать, скажем так, для затравочки в эфире?

Михаил

- Да, безусловно, есть достаточно известные люди, и мы помогаем их семьям, повторюсь, я говорил, что мы помогаем с какими-то дорогостоящими активами, есть у нас есть такой термин – припарковать яхту или дом какой-то, находящийся за рубежом, правильно его приземлить на какую-то зарубежную компанию, где бы это ни было, в Европе или в других странах. Это так называемый спектр услуг family office, когда упаковать, структурировать как-то дорогостоящий актив, яхту, самолёт, вертолёт, что-то ещё, доли в бизнесе, сделать траст, семейный фонд, который бы в том числе работал в случае кончины такого человека. Потому что всё-таки многие бизнесмены уже находятся в возрасте и уже начинают думать о том, что будет после того, как они уйдут, и как наследники будут управлять их бизнесом. Поэтому мы и такого рода вопросы зачастую вынуждены помогать решать нашим бизнесменам. Вот такого рода услуги у нас заказывают. Также мы помогаем урегулировать отношения с зарубежными банками, чтобы, например, банкиры приняли более тепло, и им было комфортнее работать с бизнесменами с большими капиталами. Потому что сейчас, конечно, банкиры немножечко осторожничают, напрягаются, видя бизнесменов, родившихся в Советском Союзе или в России. Мы тоже в этом помогаем, если эти бизнесы абсолютно легальные и не находятся под санкциями.

Алексей

 - А что значит припарковать, какой алгоритм действий нужно совершить? Я к тому, что вдруг кто-то нас слушает и не понимает, как приобретается дорогостоящее имущество. Или люди, которые хотят заработать яхту, что им предстоит? Какой-то краткий алгоритм от эксперта, как это делается?

Михаил

- Часто такие активы не принадлежат конкретным бизнесменам как физическим лицам. Как правило, они оформляются на компании, относящиеся к таким бизнесменам или их семьям. Это не очень рационально с точки зрения налогов и по многим причинам, поэтому часто это делается через компании в зарубежных юрисдикциях. Каймановы острова, Бермуды были раньше, сейчас это Объединенные Арабские Эмираты, если говорить про бизнесменов российского происхождения. Это удобно, потому что, во-первых, такую яхту можно продать, если появится такое желание, или можно заложить под кредит, если понадобится, и так далее. И легче продать эту компанию, ее акции, на которой этот актив находится, которой принадлежит яхта, чем перепродавать саму яхту и переоформлять собственника яхты. Это дешевле, быстрее, проще. Для того же банка при выдаче кредита это тоже более комфортная история, когда банк получает в виде залога акции компании, которой принадлежит яхта.

Алексей

- То есть, все корабли, пароходы, самолеты и все прочее, это всего регистрируется, это просто компания для этого создается?

Михаил

- Да, дома, и виллы тоже. Во Франции, например, всегда используются французские компании для того, чтобы владеть домами, виллами на южном берегу Франции, это практически 100 % случаев регистрируется на компанию, а не на физическое лицо. В свою очередь, французская компания может принадлежать компании, находящейся в такой классической офшорной зоне, например, на Британских Виргинских Островах, на Сейшельских островах и так далее. Такая многозвенная структура, которая выстраивается по различным причинам.

Алексей

- И в том числе и по налогам, наверное?

Михаил

- Безусловно, да. Когда есть в законах соответствующей страны, где находится актив, есть разные способы налогообложения в зависимости от того, кто владеет активом, физическое или юридическое лицо. То есть, налоговая составляющая тоже прослеживается, просчитывается и учитывается при таком планировании.

Алексей

- Михаил, для чего и когда бизнес уходит в иностранные резиденции? Может быть, для того, чтобы приобрести какой-то дорогостоящий актив или еще для чего-то. Как бизнесмену в России понять, что ему пора, например, открывать филиал либо вообще уходить в какую-то зону ОАЭ или в другие дружественный страны? Какие критерии, есть показатели для этого?

Михаил

- Как правило, такого вопроса у бизнесменов не возникает, когда им нужно уходить. Потому что раз у него такой вопрос есть, значит, возможно, ему еще и не надо никуда уходить. Потому что получается так, что сначала возникает какая-то потребность или какая-то боль, как это на Западе говорят. Например, клиенту хотелось бы, чтобы владение его международными активами осуществлялось не из Казахстана или не из России, где он находится или откуда он происходит и имеет гражданство, а из какой-то более комфортной, как ему кажется, юрисдикции по различным вопросам какого-то характера. Те же самые ОАЭ - ему кажется, что там это будет надежнее, безопаснее, спокойнее, с точки зрения геополитики и так далее. Или с точки зрения   последующего планирования - наследования этого бизнеса, взаимоотношений с партнерами. Или он хочет договориться об управлении бизнесом не по праву России или Казахстана, а по английскому праву, например, которое применяется в Объединенных Арабских Эмиратах в определенных зонах, так называемые фризоны, в которых можно использовать англосаксонскую систему права.

Алексей

- Я думаю, что в рамках такого перехода есть и размер капитала, когда бизнесмену пора задумываться о том, что, возможно, он много заработал и нужно подумать об оптимизации налогов в том числе. Есть какой-то такой критерий у вас? Например, ты заработал 100 миллионов рублей, миллиард или 5 миллиардов?

Михаил

- Как правило нет. Это может быть и какой-то начинающий бизнесмен, которому по тем или иным причинам требуется наша помощь где-то за рубежом, потому что он, например, открывает ресторан в Дубае, и мы ему помогаем открыть этот ресторан или открыть бар. В позапрошлом году, например, мы помогли открыть бар в Дубае, помогли с открытием сети баров в Дубае. Так что это может быть совершенно разный клиент, и богатый, и не очень богатый бизнесмен.

Алексей

- То есть, критерий такого нет, что пора где-то что-то открывать?

 Михаил

- Нет, абсолютно. Я уверен, что есть бизнесмены в СНГ с достаточно большими капиталами, при этом они к нам не приходят и не открывают никакие счета за рубежом, держат всё в своей родной стране. У всех очень разные стратегии, разные подходы, поэтому я бы к размеру капитала не привязывал, или к виду бизнеса. Но понятно, что бизнесмены, занимающиеся международной торговлей, чаще прибегают к нашим услугам, потому что им обычно нужны компании, находящиеся в разных странах. Или какие-то серьезные торговые группы, сырьевые, часто пользуются нашими услугами.

Алексей

- Михаил, в какие страны вы сейчас не рекомендуете вообще уходить, какой-то бизнес там организовывать, счета открывать, ваши услуги заказывать?

Михаил

- Для бизнесменов русского происхождения, конечно, сейчас очень сложные времена настали в Европе, в Соединенных Штатах Америки, и поэтому сейчас не самое лучшее время туда заходить, либо это надо делать очень продуманно - получать вид на жительство, возможно, второе гражданство, менять место жительства и переезжать туда на проживание. У нас, кстати, достаточно много таких клиентов на Кипре, например, находятся, которых мы обслуживаем с большим удовольствием.

Алексей

- И, соответственно, вопрос, а куда рекомендуете?

Михаил

- Много раз уже говорил сегодня про Объединенные Арабские Эмираты. Сейчас это самая привлекательная юрисдикция, куда все устремились, и не только из России, то же самое мы наблюдаем по нашим клиентам из Казахстана, например.

Алексей

- А чем примечательна эта зона? Что больше всего привлекает, чтобы ехать сейчас в ОАЭ? Это лёгкий вход в плане создания юридического лица? Это низкие налоги или что ещё?

Михаил

- Да, абсолютно верно. Это низкие налоги в первую очередь, в Эмиратах, например, если компания ведёт бизнес за пределами Эмиратов, она практически не платила раньше вообще никаких налогов, ни НДС, ни налога на прибыль, его вообще не существовало, он появился только буквально недавно. Налог на прибыль появился по ставке 9 % - это, наверное, одна из самых низких ставок в мире по налогу на прибыль. Наверное, многие продолжают считать Объединённые Арабские Эмираты глобальным в смысле офшором, но это очень такое грубое название, но в какой-то степени это действительно так, это очень низко налоговая юрисдикция. Поэтому да, это налоговая экономия. И в целом, такая предсказуемость с точки зрения организации бизнеса: если ты там делаешь компанию, то ты её делаешь достаточно быстро, если ты открываешь там банковский счёт, то это достаточно крупные, надёжные банки, и не было ни одного случая банкротства в банках в Объединённых Арабских Эмиратов. И очень развитая инфраструктура, Дубай – это международный бизнес-центр, там всё функционирует очень отлаженно, как часы, работает.

 Алексей

- Михаил, в чём сейчас возникают сложности в вашей работе, в современных условиях, в направлении открытия счётов, регистрации фирм? Только ли в политической обстановке или что-то ещё?

Михаил

- Политическая обстановка, конечно, очень сильно влияет, безусловно. Самое, наверное, непростое – это находить какого-то местного локального партнёра в той или иной стране. Например, заходим мы в Уругвай или в Бразилию, или в какие-то такие экзотические юрисдикции, и правильный выбор партнёра – это достаточно сложная задача и в определённом смысле лотерея, повезёт или не повезёт, даже если компания с первого бенда, как вы выразились, какого-то крупного рейтинга или чего-то такого, это ещё не даёт гарантий, что она окажется быстрой, оперативной, чуткой, какой-то качественной и так далее в работе. А мы вынуждены в других странах привлекать каких-то местных партнёров - у нас сейчас количество партнёров насчитывает, наверное, несколько сотен по всему миру. И вот это самая сложная история – взаимоотношения с локальными партнёрами.

Алексей

- Мне интересно то, вы тоже опираетесь на рейтинги в иностранных юрисдикциях? Не только участвуете в рейтингах, но и опираетесь на них в других странах.

Михаил

- Да, безусловно, безусловно, потому что это единственный критерий, по которому хотя бы можно начать какой-то отбор. То есть берёшь первый бенд или второй, третий, понимаешь разницу в цене, к счастью, рейтинги есть в интернете, это удобно, засылаешь запросы и дальше начинаешь делать звонки и вести переговоры по поводу работы в каком-то проекте, который нам нужен для нашего клиента.

Алексей

- Да, интересный опыт тоже о том, что юристы тоже отбирают юристов по рейтингам.

Михаил, как Российская Федерация в лице её госорганов смотрит на вашу деятельность за рубежом, вы открываете счета, где-то можно подумать о том, что капитал уходит, или не стоит бояться российским предпринимателям открывать счета, бизнес в других странах?

Михаил

- Да, это очень интересный вопрос, потому что я как раз наблюдал генезис развития этой темы на протяжении уже 23-х лет в России, и я сам из России, несмотря на то, что сейчас живу в Дубае. Тема использования иностранных компаний, счетов и так далее полностью уже легализовалась в России, потому что, например, когда я начинал этот бизнес, было всё так немножко серо, даже криминально или просто рискованно, а риски в те годы были высокими, как говорится, всегда могло что-то прилететь. Сейчас законодательная база в России уже развилась, вышла на такой достаточно цивилизованный современный уровень, появилось понятие контролируемых иностранных компаний, и государство, как мне кажется, предприняло необходимые усилия по обелению этой сферы, точно так же, как обелялись таможенные вопросы в России в своё время, импорт, экспорт и так далее, тоже из серой зоны их переводили в белую зону, так сказать. То же самое произошло и с нашей сферой, сейчас не является преступлением или чем-то незаконным иметь компанию за рубежом, особенно, если, например, она в дружественной юрисдикции по отношению к России, на Сейшельских островах или в ОАЭ, Гонконге, и просто декларировать эту компанию в России и в случае необходимости платить налог в России с нераспределенной прибыли. Сейчас стало вполне абсолютно легально, и то же самое касается личных зарубежных счетов в банках: ты открываешь счёт и просто декларируешь его, что у тебя есть этот счёт, и отчитываешься по нему перед российской налоговой ммнспекцией.

Алексей

- У меня тоже складывается впечатление, что Российская Федерация не против того, как-то вот придумывается новая история завоза в Российскую Федерацию продукции, которой не хватает. И ваша компания, Amond & Smith, молодцы, если вы помогаете в этом. У нас даже выступали первые лица государства с тем, что есть софт для скачивания и ведения международной деятельности. Как вы правильно говорите, обеляется бизнес, это уже стало трендом.

Михаил

- Да, согласен.

 Алексей

- Михаил, в завершении нашей беседы. Вашей компании уже больше 22х лет, вы

очень мощный управленец такого юридического бизнесом, а меня самого, как управляющего партнёра, интересуют такие два вопроса: какие были самые удачные решения в отношении вашей компании или в отношении ваших клиентов, и что было самое неудачное, исходя из вашего управленческого опыта.

Михаил

- Что касается удачных решений, Алексей, самая глобальная история, которой мы гордимся и которую я вспоминаю, это у нас была сделка, когда мы делали, консолидацию очень серьёзного бизнеса в СНГ, в том числе предприятия находились в России, порядка 10 или 12 бизнесменов объединяли свои заводы (если можно, не буду называть никакие названия, поскольку есть соглашение конфиденциальности), и было большое количество зарубежных компаний, и мы помогали это всё консолидировать под двух-трёх акционеров, которые собирали этот бизнес. Это была такая большая работа, где требовалось и заключение большого акционерного соглашения по английскому праву, и так далее. Это было давно, мы тогда еще были менее опытные, и была большая гордость, большая радость успешно провести этот проект. В какой-то степени мы были причастны к тому, что мы помогали очень большому бизнесу консолидироваться на территории постсоветского пространства и создать такую большую группу компаний, практически монополиста по определённой продукции. А из неудач у нас была такая эпическая история, когда к нам зашёл клиент, который пытался запустить интернет-казино. Интернет-казино – это сам по себе такой немножко рискованный бизнес, плюс ещё к этому мы немножко опростоволосились и предложили ему юрисдикцию, с которой натерпелись потом страшных проблем, это Коста-Рика. И очень сложные были коммуникации, проект затянулся примерно на год, мы много нервничали с этой историей. Больше в Коста-Рику мы не заходим.

 Алексей

- Спасибо, Михаил. И вопрос, юрисдикции вы не рекомендуете российским бизнесменам?

Михаил

- Сложные, экзотические юрисдикции, в том числе, где очень тяжело разобраться в порядках и в сроках, в процедурах, где много коррупции.

Алексей

- Михаил, у нас время заканчиваете, спасибо большое, что сделали такой экспресс-осмотр юрисдикций, куда стоит идти, куда не стоит идти.

Друзья, напомню, с вами были основатель и управляющий партнера Amond & Smith Михаил Зимянин и ваш постоянный ведущий Алексей Кузнецов.

Всем прекрасных выходных!

Михаил

- До свидания!