Честно. Консервативно. Конфиденциально.
30
марта
2018
28 марта прошёл очередной бесплатный вебинар Amond & Smith Ltd. Темой мероприятия стал вопрос подбора правильного зарубежного банка для открытия счета.
Конец февраля оказался очень непростым для латвийской банковской системы. За несколько дней был обрушен один из крупнейших и популярнейших у международного бизнеса банков. Мы считаем, что последствия данной ситуации могут быть самыми серьезными - вплоть до того, что латвийские банки будут вынуждены отказаться от работы с нерезидентами.
В этой связи для тех владельцев зарубежных компаний, которые традиционно использовали эти банки для ведения бизнеса, особо остро встал вопрос о выборе альтернативного банка. Мы со своей стороны сделаем все возможное, чтобы помочь Вам, с учетом непростой ситуации в этой сфере.
На вебинаре были разобраны наиболее актуальные и частые вопросы:
Добрый день. Меня зовут Денис Кузнецов, я являюсь управляющим партнером юридической фирмы Amond and Smith.
Первый вопрос: слышно ли меня? Для этого необходимо поставить какие-то опознавательные знаки. Лучше поставить плюсики, чтобы мы понимали, что вебинар работает не только у меня, но и у вас. Так, есть первые плюсики. Отлично. Тогда техническая часть нашего вебинара, можно сказать, прошла успешно. Тогда, соответственно, мы можем начинать.
Несколько слов про нашу компанию. Я надеюсь, что в это время будут подключаться в другие слушатели, и, соответственно, они ничего не пропустят. Наша компания называется Amond and Smith. Мы являемся юристами, которые последние 15 лет только тем и занимаются, что создают нерезидентные компании и открывают банковские счета. Сподвигли нас на этот вебинар последние события, последнего месяца. Всем известные события в Прибалтике. Если последние три недели мы говорили только про одну страну и проблемы с банковскими щитами, то теперь мы уже можем говорить, после вчерашних и позавчерашних событий мы можем говорить про то, что это затрагивает две страны прибалтийские. И осталась только одна страна, в которой в банках ещё не начали быть какие-то проблемы.
И, соответственно, как бы, это является мотивацией для проведения нашего вебинара – рассказать, что мы знаем об этом. Куда мы движемся с нашими клиентами, потенциальными клиентами, и что мы советуем в существующих изменившихся событиях.
Ещё одно техническое замечание – у нас есть чат. Мы, конечно же, рады приветствовать вас там. Если вы будете задавать вопросы – мы бы хотели, чтобы вы эти вопросы задавали чуть позже, когда мы расскажем, какую-то часть вебинара пройдём и основные вопросы, которые мы хотели рассказать, соответственно, озвучим, и позже уже будем отвечать на ваши вопросы. На те, на которые вы считаете, мы не ответили вам раньше.
Одним из первейших вопросов у нас является – «Как подобрать банк, оптимально подходящий целям, задачам для вашего бизнеса?». И мы решили этот пункт нашего вебинара – сделать его интерактивным. Смотрите. Мы предоставляем, зададим вопрос. И первый, кто на него ответит правильно, по нашему мнению, потому, что вопрос непростой – соответственно, мы дадим 10% скидку на открытие банковского счета в 2018 году. И вопрос звучит следующим образом: Как вы считаете, какой самый главный критерий подбора банковского учреждения, после всем известных событий, которые будет, наверное, в 2018 и следующем, 2019 годах, быть самым главным для бизнеса, из тех критериев, которые вы, конечно же, знаете? И по которым, я уверен, вы подбирали банковские учреждения. Или какие-то новые ввели себе критерии? Потенциальная возможность открыть счёт… Ну, мы презюмируем… Да, это хорошее, открытый вопрос. Но мы презюмируем о том, что такая возможность существует, поскольку многие декларируют потому, что не занимаются этим. И второй момент – за это берут деньги. Открытость бизнеса и надежность – нет. Мы считаем, что это… Ещё будут варианты, коллеги? Мы тогда перейдём. Если вариантов нету…
Мы, например, считаем, что новым критерием выбора банковского счета являются следующие критерии: выбирать не один счёт, а два.
Скажем так: мы 10 лет в этом бизнесе, и последние 10 лет наблюдаем, как рушатся банковские учреждения. И, фактически рушатся государства, которые предоставляли банковские услуги. Я имею в виду финансовые системы государств. Соответственно, вера в то, что заявляют банкиры о том, что всё будет вечно – я бы уже это в это объективно и не верил. Поэтому, когда нас спрашивают про один из критериев, что делать сейчас, в существующих обстоятельствах, то мы говорим, что новым критерием выбора банковского счёта является то, что вам теперь необходимо иметь 2. Иметь два рабочих счёта, на которых проводить транзакции и так далее, и тому подобное. То, что вы проводили со своим банковским счетом, или планируете проводить на банковском счету. Соответственно, этот критерий очень сильно удорожает фактически в 2 раза ваши касты, по вашему бизнесу. Но, на наш взгляд он является тем страховым, реальным страховым механизмом, который не даст остановиться вашему бизнесу в существующих условиях быстро меняющегося мира. И, скажем так, в существующих условиях, когда банк, любой банк не очень влияет на своё благосостояние. Потому, что есть соответствующая регуляторы. А ещё есть такое понятие, как мы узнали в последний месяц – это называется экстратерриториальность американскому правительству, которое может своим решением остановить работу крупного банковского учреждения, как всем известный и любимый нами ABLV Bank. Остановить работу многих клиентов в этом банке. И одним из самых сложных для нас в этой всей деятельности, в этом случае, получился факт, что очень многие коллеги, другие банкиры отказались сотрудничать с этим банком, исходя из той информации, которая была получена из Министерства Финансов или других проверяющих органов американского правительства, обвинившие ABLV Bank во всех известных правонарушениях, которые вам известны уже.
Поэтому этот критерий выбора 2 банковских счетов – он является, на наш взгляд, для бизнеса, который ведёт реальную хозяйственную деятельность, у которого не 1-2 платежа в месяц, а десятки платежей в месяц. И остановка банковского счёта и сложности в открытии нового банковского счёта всем известны. И этот критерий, на наш взгляд – он должен превалировать при выборе банковского учреждения. Как в том анекдоте – «Дайте два».
Критерии выбора банковского счёта, которые вы описали – здесь они, конечно же, присутствуют и всем давно известны. Многие клиенты, конечно же, выбирают тот банковский счёт, и тот банк, в котором бы хотели открыть банковский счёт. Если в общем, брать теорию выбора, то, конечно же, критерии делятся в первую очередь на открытие личного и корпоративного банковского счёта. На этот вопрос очень просто ответить, в зависимости от вашей бизнес-стратегии, и для чего нужны деньги. Они нужны вам лично, для личных трат, или для каких-то там других целей. Соответственно, в зависимости от вашей налоговой резидентности и выбирают этот критерий – критерий выбора физического счёта, или корпоративного.
В корпоративном банковском счете есть какие-то риски с потерей денег, которые на этом счету находятся. Они, наверное, только связанные с работой с юристами, через которых вы инкорпорировали компанию, или покупали ее. Как показывает практика у приходящих к нам новых клиентов есть случаи, когда компания, по мнению клиента, она существующая действительно. А она уже может находиться целый год в strike off, и, соответственно, необходимо заниматься её восстановлением, и так далее, и тому подобное. Ну это, мне кажется, очень простая… Выбор юристов с которыми вы работаете, и тут в зависимости от опыта и тех рекомендаций, которые вы получили от других своих коллег.
Следующий критерий, это понятно – это сберегательные и инвестиционные критерии. Но здесь в общем, выбор понятен. То есть, если вы деньги собираетесь где-то хранить в долгосрочной перспективе, и вы понимаете, во что их вкладывать – соответственно, у вас будет какой-то сберегательный счет с инвестиционным направлением. Потому, что в большинстве своем банки предлагают какие-то инвестиционные решения. Потому, что деньги на счете для них являются объективно минусом. Потому, что в Европе, чтобы хранить евро на банковском счете, в большинстве своем банки доплачивают центральному банку Евросоюза. Поэтому обслуживание такого счёта, скорее всего, будет вам обходится дороже, чем тот минимальный процент, который могут платить в банке по какому-нибудь евро депозиту.
По долларам ставки чуть-чуть выше. Потому, что есть больше спрос, ставка Федерального резерва чуть выше, американского. Соответственно, долларовые депозиты составляют там, отличаются от евро где-то +0,5. Соответственно, можно выйти в 0. Понятно, что банкирам это неинтересна история, и они всегда предлагают какие-то инвестиционные решения для того, чтобы в первую очередь заработать на вас больше комиссию. А во вторую очередь снять риски с деньгами, которые вы можете потерять. В первую очередь их инвестиционный продукт, который они вам предлагают.
Абсолютно понятно, что таких сберегательных инвестиционных целей, на наш взгляд, интересует не более 5-10% клиентов. И в большинстве случаев это коммерческие операции, которые необходимо проводить day-to-day, и очень часто проводить по ним соответствующие транзакции и иметь для этого операционный банк, который будет их проводить, и, соответственно, задавать как можно меньше вопросов по таким операциям.
Что можно говорить про этот критерий? Этот критерий является сейчас самым важным. Называется он – «открытость вашего бизнеса перед банкирами». Соответственно, в зависимости от тех документов, и от того бизнес-описания вашего бизнеса, и от того, как быстро вы реагируете на вопросы банковского офицера, и в зависимости от того, насколько полные документы, насколько открыты ваши контрагенты. Может, наверное, сейчас одним из важнейших критериев стал. Соответственно, выбор банка может быть такой, который будет более престижный, более удобный вам в обслуживании и более низкие тарифы.
Сейчас банки вводят, как мы знаем, очень часто сфера деятельности, которые они не обслуживают. И, соответственно, если ваша сфера попадает в High risk, то шансы открытия банковского счёта очень минимальны. Или у вас будут запредельные тарифы на обслуживание такого бизнеса. Как мы знаем, очень сложно открыть какие-то мерчант-счета на какой-то high risk. Деятельность, связанную с продажей лекарств и так далее. Форекс, и так далее, и тому подобное. Понятно, что банковские структуры обслуживают такой бизнес, поскольку он существует. Многие такие бизнесы принимают карточки других банков – соответственно, есть банки, которые обслуживают такой бизнес. Но нужно абсолютно понимать, что такой бизнес является, в большинстве случаев или лицензируемый, или сложно доказуемый, и поэтому он очень сложно делится в банковском комплаенсе. И очень сложно доказать его открытость, прозрачность и беспроблемность для банковского учреждения.
Следующим критериям, которые обычно нам задают клиенты, и на котором очень часто настаивают клиенты – это является необходимость дистанционного открытия счёта. Как мы знаем, очень многие банки или представительства банков сидели возле клиентов в последние года, последние 10 лет. Если говорить про Киев, тут, наверное, сидело около 10 представителей банков, которые имели различные полномочия. Многие юристы имели напрямую агентские соглашения с правом подписи, заверении подписей и идентификации бенефициаров. И это было очень удобно для всех сторон. До того, пока очень сильно не поменялось внутреннее законодательства этих стран, которые, соответственно, выдают банковские лицензии. И, соответственно поменялись очень критерии юристов относительно того, можно ли доверять каким-то небанковским офицерам, не сотрудникам, не постоянным сотрудникам банка заверения банковских форм и идентификации клиентов. Как мы знаем, многие банки отказались от этих агентских схем, и теперь перешли на прямые контакты с клиентами через идентификацию или Skype-интервью. Как мы знаем, кипрские банки перешли очень многие на эту схему работы. Или через личное присутствие, как это были всегда различные банки из стран Бенилюкса – швейцарский, люксембургский, лихтенштейнский банки, насколько я помню. Всё время были необходимы личные встречи. Или при открытии банковского счёта, или очень быстро после открытия банковского счёта. В ближайшие 3 месяца должно было проводиться интервью прямое.
Следующим критерием является стоимость открытия банковского счёта и сопровождение такого, так называемого, тарифа банков. Почему это сейчас очень сильно стала интересовать клиентов? Потому, что в последние полтора или два года клиенты постоянно сталкиваются с таким вопросом, с такой неожиданностью, скажем так, что банковская комиссия при перечислении денег очень сильно возросла. Возросли различные комиссии, которые необходимо платить за поддержку банковского счёта, за просто его наличие, и так далее, и тому подобное. И очень много банков, которые раньше не работали с нерезидентами счетами. Смотрели про то, что это интересный бизнес, и открыли там нерезидентные отделения у себя только для тех, кто может себе это позволить. Мы вот недавно получили тарифы новых банков, которые будем предлагать для наших клиентов, то там тарифы начинаются от 0,6 за перевод. И если обычно там, когда-то раньше говорили, что 0,2 – это очень много, то есть теперь новая планка. Может, и 0,6 становится реальностью.
Соответственно, эти банковские тарифы необходимо внимательно изучать перед тем, как погружаться в систему, в работу по открытию банковского счёта. Что бы это ни было неожиданной неприятностью для клиента после того, как вы понесете все затраты по открытие банковского счета. А они сейчас составляют довольно большую цифру. И она не состоит только из комиссий в том числе. Скажем так, наша комиссия по открытию банковского счёта – она состоит из больших затрат, которые необходимо нести клиенту по заверению документов по своей компании, по выпуску новых документов под сертификат good standing, под сертификат как минимум, попросит любой банк свежие документы. И, соответственно, заверения ваших различных других документов. И они могут быть эти заверения очень сложны в понимании даже нас, или других юристов. И их придётся через какие-то другие юрисдикции заверять. Поэтому, весь этот тариф необходимо складывать и понимать о том, что сейчас открытие банковского счёта – оно составляет довольно большую цифру для конечного клиента. В большинстве новых банков, которые предлагаются, необходим личный вылет поверенного или бенефициара для идентификации в этом банковском учреждении, то, соответственно, можно посчитать, сколько это будет стоить.
Дальнейшим критерием, который был, мне кажется, очень популярный раньше, наличие русскоязычного персонала, или возможность разговаривать на каком-то удобном языке – они, на наш взгляд, сейчас уже не имею такой популярности, как раньше. Потому, что все поняли, что надо изучать, как минимум, английский язык. И на нём более-менее разговаривать для того, чтобы иметь простую коммуникацию с банковскими офицерами. Объективно говоря, если мы рассматриваем новые банки – Польша, Венгрия, Чехия, которые там открывались. Другие страны, так называемые старые постсоветские, которая сейчас предлагаются, как новые учреждения, то там русскоязычного персонала очень немного, потому, что они открылись, этот бизнес открылся для нерезидентов из стран СНГ очень недавно. И, соответственно, понятно, что нет такого количества специалистов, которые бы в этом направлении работали и имели хорошие познания в банковской сфере, и, соответственно, хорошо знали русский язык, как язык общения очень большой части многих стран.
Поэтому, такими критериями, которые я сейчас описал – я думаю, что они для вас всех известны, но я на них остановился для того, чтобы вы понимали, как двигаться дальше и что делать дальше, когда вам банк отказывает.
Следующий у нас пункт – куда идти с европейскими компаниями. И, на мой взгляд, нужно рассказать, что менять в своем бизнесе. Один из важнейших критериев для, как мы считаем, для выбора банковского учреждения – наверное, является то, что смена бизнес-модели вашей компании – в первую очередь она связана с выбором юрисдикции. Если смотреть на последние два-три года, Как вы верно подметили, банки очень плохо работают с оффшорными юрисдикциями по одному простому критерию. Работа с компаниями, которые не платят внутри своей страны налоги, и компании, которые фактически не существуют – они существуют на бумаге. Так называемые Shell-компании – это всем известный критерий. Он сейчас всё больше и больше приобретает негативный оттенок.
Как вы знаете, многие страны вводят ограничительные меры по работе с такими юрисдикциями. Они просто вносят в законодательство такие ограничительные меры о том, что операции с такими компаниями должны подпадать под двойное налогообложение, дополнительное налогообложение во многих странах. Но внутренние правила регуляторов банковских, центральных банков – они пошли намного дальше и заставляют банкиров искать в этих компаниях реальный бизнес. И если он не находится, этот реальный бизнес, методом опросников, то такие компании или переводятся на повышенный тариф работы с ними, или им просто отказывают в работе, с такими компаниями.
Соответственно, такие компании, на наш взгляд, будут медленно умирать как торговые, или как те, которые обслуживают какой-то консалтинговый бизнес. Они могут остаться, на наш взгляд, в жизни только как какие-то холдинговые компании, где очень понятно и структура владения, и понятна система транзакций между ними. Вы вложили деньги в дочернюю компанию – получайте дивиденды. В лучшем случае, если вы можете провести какое-то кредитование через такие операции. Ну, или, наверное, как сберегательные счета соответствующих банков. Многие инвестиционные банки данной оффшорной компании рассматривают оболочку для держания денег, и не предъявляют больших к ним критериев. Из нашего общения с банкирами в этом году – нет больших ограничений по деятельности оффшорных компаний. Если это инвестиционный счёт, то, соответственно, главным критерием, который предъявляют банкиры к таким клиентам – это, конечно же, проверка, откуда деньги, и заплачены ли с них налоги. И главный вопрос – деньги или это этого бенефициара, который предъявляется, как бенефициар. Критерии, конечно же, очень важны для банков, потому, что они должны проверить своего клиента.
Наши вопросы про открытие банковских счетов на оффшорные компании. Это, наверное, сейчас один из главных вопросов, который интересует всех наших клиентов. Особенно из проблемы с ABLV Bank и необходимости получения гарантированного, как минимум – гарантированного взноса из ABLV. А ещё лучше – получить все деньги, которые были у вас на банковском счету. Мы на данный момент ищем банковские учреждения, который я прямо не отказали в таких открытиях банковских счетов. Есть кипрский банк со своими, скажем так, непростыми условиями. На данный момент нам не отказали прямо венгерские банки, и, скажем, грузинские и армянские банки. Это банки, которые мы предлагаем для решения задачи по открытию банковского счёта на офшоры. Особенно офшоры те, которые были с ABLV.
Также тут вопрос следующий. Больше вопросов к тому, чтобы офшоры, которые не имеют истории с ABLV, то, соответственно, чуть-чуть у них шире круг предлагаемых банковских учреждений. И много, конечно, зависит от бизнеса тех компаний, и от тех бенефициаров, которые предъявляются, как бенефициары. И соответствующие люди, которые владеют таким бизнесом.
Если делать какое-то саммари моего выступления получасового, что я бы хотел сказать, что одним из решений, которое вы, наверное, уже все знаете, работа с существующими условиями, особенно мы говорим про ABLV историю. Это там открытие новой юрисдикции, и открытие нового на него счёта, которые, как показывает практика, на наш взгляд более гарантированны. Если у вас в реальности идет большая бизнес деятельность, и необходимо быстрее будет получить доступ к возможности проведения и получения платежей. Очень многих интересует этот вопрос. Что мы считаем, что ответ на этот вопрос лежит, в первую очередь, в плоскости открытие новой юрисдикции. Соответственно, на неё нам было бы уже проще линейку продуктов шире. Где можно было бы выбрать. Если вот, брать наших кипрских коллег-банкиров, то у нас с ними есть прямая связь, благодаря тому, что у нас офис на Кипре. Соответственно, мы получаем оттуда фидбеки по нашим заявкам намного быстрее, чем по всем остальным банкам. Да, я могу сказать, что по всем остальным. Сейчас я могу сказать, что банков, по которым мы получаем быстрее фидбеки, чем по Кипру – я думаю, что у нас уже нет. Там медлительность киприотов, как показала практика последних месяцев – ещё быстрота.
Давайте я теперь перейду к вашим вопросам, и постараюсь ответить. А позже расскажу то, что мы не рассказали, или не ответили.
Вот, и с первого вопроса, который я вижу: «Куда идти классическим офшорам открывать другую компанию?». Я ответил на этот вопрос. Если, скажем, ваша бизнес схема, рентабельность позволяет перейти к другому, к другой юрисдикции, в первую очередь аудированной юрисдикции, во вторую очередь – та, которая платит налоги. Да, конечно же, мы советуем рассматривать старые нерезидентные механизмы, инструменты – это кипрская юрисдикция, Гонконг или Великобритания, если у вас нет проблем с предоставлением информации про контролирующих лиц. То, соответственно, эти три юрисдикции мы рассматриваем как одни из основных предложений линейки продуктов для решения задач, так называемого, постофшорного времени.
«Мы говорим только о европейских компаниях или украинских компаниях, которые открывают счета за границей?» – Смотрите, по украинским компаниям, которые открывают счета за границей мы вам ничего не подскажем. Потому, что по-нашему мнению для украинских компаний необходима лицензия Министерства экономики, если я не ошибаюсь. Соответственно, это довольно сложный вид такой лицензии получить. И в большинстве случаев он в действительности необходим, когда украинская компания открывает реальное представительство за рубежом. И, соответственно, без счёта, такая компания, такая юрисдикция просто не может существовать. И, соответственно, вам необходимо будет связаться с украинскими юристами, которые пойдут, и получат необходимые разрешения. Но нужно понимать, что это ещё связано с тем, что если у вас реальное представительство, что вам необходимо вести отдельный учет и сдавать этот отчёт в украинскую налоговую. И, соответственно, все суммы, которые у вас получаются, прибыли или убытки – в них разбираться.
«Norvik в связи с изменениями в законодательстве Латвии данную компанию банк не сможет принять на обслуживание. Компании, которые классифицируются с мая открывать счета не будут. С июня им всё закроют, включая работающие на сегодняшний день» – Ну, это информация, которая нам известна, и которую мы подтверждаем. Да, о том, что эта вся история – она закрывается. Там банкиру если брать ABLV историю, кто председатель правления ABLV Bank еще три года назад нам сказал, что «всех переводите на работу в евро». Мы последние два года рассказывали клиентам эту историю. Все говорили: «Это невозможно потому, что это невозможно». Но, как показывает практика, что если поставить очень жёсткие условия, что просто доллары не ходят – то очень многие перешли на работу в евро. Да, несут какие-то курсовые разницы и потери на этом бизнесе, но, как показывает практика, работа с долларами сопряжена с высокими рисками. В первую очередь риски из-за зависания денег на корсчету до выяснения обстоятельств, откуда эти деньги и куда. Наверное, они уже не имеют той ценности, эти риски. Или их ценность сильно возросла, этих рисков. Соответственно, нужно менять бизнес стратегию работы с вашими контрагентами.
«Подскажите про участие в вебинаре. Будет ли возможность посмотреть запись?» – Я думаю, да. Возможность – да.
Лина задаёт вопрос Елене – куда они планируют с Norvik? Насколько я знаю, мы Елене выслали наше предложение. Я думаю, она сейчас рассматривает его.
Предложение переходить на расчеты в криптовалюте и квазивалюте – честно говоря, мы не комментируем. Потому, что у нас своё мнение по поводу криптовалюты существует. Очень скептическое.
Про shell-компании хороший вопрос. Shell-компания – это компания, которая не имеет офиса реального и не ведет хозяйственную деятельность в стране регистрации – это если очень просто. Все классические офшоры – это shell-компании. Если брать европейские юрисдикции, то в зависимости от критериев, которые себе придумал банк, или которые установлены регулятором, кто под Shell-компании критерии могут попасть в том числе и гонконгские, и кипрские компании. Просто это в зависимости от того критерия, который существует там, в банке, и как он видит этот бизнес. У нас есть, например, кейсы по поводу того, что эстонские компании сотрудниками в Эстонии, закрывают счета в эстонском банке, потому что они считают, что это Shell-компания. А в реальности там бизнес руководиться всё-таки из Украины. Если очень такой критерий брать.
«У меня вопрос: имеет ли кто-то опыт, как украинская компания-резидент открывает счета за границей? Или все открывают за границей?» – Юлия, я думаю, что вопрос следующий даже не в том, что как украинская компания открывает счета за границей, а что вы собираетесь делать с этим счётом и дальше проводить операции? Вы попадете под украинское налогообложение. Если вы собираетесь его не декларировать, этот счёт, открывший, то это совершенно другая тема – «серая» или «черная» работа. Но если вы собираетесь декларировать этот счёт и проводить там транзакции – я думаю, что это довольно-таки сложно, в первую очередь не в открытии, а в дальнейшей бухгалтерии, и какие документы у вас будет требовать украинская налоговая служба для того, чтобы его подтвердили свои затраты на той стороне, за границей.
«LP компаниям где сейчас можно открыть счета?» – Из нашей информации кипрские банки ещё не прекратили открывать на LP компании. Если мы говорим об английских или шотландских LP. Тут вопрос, я думаю, очень часто возникает, готовы ли вы работать с этими компаниями? С новым критерием это необходимость регистрировать контролирующих лиц в соответствующем реестре компании House, если мы говорим про UK. И какие вы риски несете в связи с этим событием.
Про Эстонию – охотно открывают в европейских банках. Мы сейчас пару кейсов таких делаем. Как сделаем – можем написать, охотно, или неохотно.
По криптовалюте был сарказм, мы потом дочитали позже. Нам про криптовалюту там целую маленькую лекцию рассказали. Хорошо. Надеюсь, я ответил на ваши вопросы коротко. Я сейчас дальше расскажу…
«Кейсы по грузинским банкам уже есть?» – Елена, есть заявки в работе. Если вы рассматриваете ответы на вопрос «позитивные кейсы с открытым банковским счетом и с работающим более 3 месяцев там клиентом» – то этого кейса ещё нет.
Что мы советуем клиентам глобально? Глобальная менять концепцию ведение бизнеса просто с оффшорных компаний на более реальный бизнес, который будет привязан к земле, который реально находится где-то, на фактических островах, там у нас что Кипр, что Великобритания, что Гонконг. Соответствующие острова. И менять сущность бизнеса. Если вы знаете, то последнее время критерий такой, как сабстенс… Не критерий, а слово – «сабстенс», всё чаще и чаще звучит в работе на любых конференциях международного налогового планирования, звучит на переговорах с банкирами и звучит в переговорах с контрагентами. Потому, что многие контрагенты, если взять различные законодательства, вынуждены рассматривать другого своего контрагента с точки зрения сабстенса, наполнения бизнеса. Поскольку в разных случаях у этого контрагента в различных юрисдикциях может быть различное налогообложение операциями между вами. И, соответственно, необходимость создания собственного офиса – она, в первую очередь, конечно же, поможет вам работать с банком и объяснять сущность ваших операций. А во вторую очередь она покажет вашему контрагентом, что вы не просто как бы папка с документами и телефоном, которые отвечают на вопросы, и отправляющий автомобили, корабли и пароходы, а что вы реально имеете присутствие в этом месте, и, соответственно, платите часть налогов. Живёте и принимаете решения в этом месте. Так называемый критерий менеджмент-контроль, который сейчас стал очень важным и главным при принятии или выдаче налогового сертификата. В особенности мы говорим про Кипр, популярная юрисдикция для налогового планирования и использования договоров об избежание двойного налогообложения. То данные конкретные примеры и данная, конкретная юрисдикция – одна из первых, которое ощутила на себе изменения в законодательстве. Давление Евросоюза, в первую очередь, на законодательство Кипра, в плане того, чтобы они ужесточили свои требования, критерии к уплате налогов и убрали у себя этот оффшорный шлейф. Или убирали этот оффшорный шлейф со своей юрисдикции как можно быстрее.
Соответственно, как бы очень часто за последние два года, особенно ощущаем в работе этот критерий. Если брать его один из примеров, то, например, наши коллеги уже не выдают генеральные доверенности без ограничения полномочий. Просто говорят то, что уже такое невозможно, потому, что вам там сразу справку о резидентности не дают. Мы с нашими коллегами ищем выход из таких. Как правило, их находим. Соответственно, изменение политики работы компании, конечно же, приведёт к увеличению затрат на такую компанию. Но тут нужно сравнивать критерии, увеличивается ли ваши затраты, и снизится, соответственно, вся ваша прибыль на месте ваших нерезидентных структур, или вообще у вас перестанет существовать бизнес, потому, что у вас не будет банковского счёта, на который вы будете принимать деньги или платить за какие-либо услуги или товар вашим контрагентам. Тут «плохо» или «хорошо» – очень простой критерий, если он вообще существует. «Не выдают генеральной доверенности без чего?» – Хороший вопрос. Они не выдают не «без чего» – они не выдают просто. Наши кипрские коллеги, если вы обратитесь в большие юридические компании, и попросите у них продать вам кипрскую компанию и выдать генеральную доверенность – в большинстве случаев вам откажут в выдаче генеральной доверенности. По умолчанию они попросят, чтобы вы все ваши транзакции и договора подписывали через директоров. Таким образом, они снижают свои риски в том, что их компания признает так называемые, та, которые уклоняются от налогообложения, или ещё что-то. Или они попросят всё время выдавать на определённые транзакции специальная доверенность. Эта простота обслуживания нерезидентных компаний, которая была раньше, последние 15 лет – раз в году вы видели юриста, вы давали ему деньги и вам через какое-то время выдавали генеральную доверенность. И вы больше всю деятельность проводили на основании данные доверенности. Соответственно она, эта практика, особенно по Кипру – она всё меньше и меньше это распространено. И, соответственно, как бы, нужно понимать, что следующим шагом налоговой инспекции Кипра, если можно так, может быть закручивание гаек в плане того, чтобы проверять наличие офиса и наличие сабстенса, и наличия персонала. И только после этого выдавать налоговый сертификат о том, что компания: а) резидентная и платит налоги; б) она подпадает под договор об избежание двойного налогообложения. Что является огромным преимуществом Кипра с её простотой и льготными ставками, которые существуют, если мы говорим про договора «во избежание» с Украиной и другими странами. Я, кстати, забыл тебе ещё один из критериев выбора банковского учреждения, который является важным, но который к нам, хорошо или плохо, но, скорее всего, хорошо, не относится. Это договора, это выбор банка в странах, которые не подпадают под договора об обмене информацией (CRC так называемый) об автоматическом обмене информация о банковских счетах граждан других стран. Если брать этот критерий – он больше популярный для россиян, которые переживают за то, чтобы информация об их банковских счетах не попала в их налоговую инспекцию, районную. Соответственно, как бы, таких банковских учреждений становится всё меньше и меньше. И, если брать – Украина не подписалась, Армения не подписалась. Но на сайте, если брать ОСР – организация, которая всю эту штуку придумала, которая сильно очень хочет, чтобы мы все подписались. Для того, чтобы получить действительную прозрачность бизнеса. По их мнению, соответственно, все начнут платить больше налогов. И каждую неделю ещё одна страна прибавляется к этому. И, в зависимости, конечно от договоров, страны начинают себе эту систему в банковских учреждениях воплощать в жизнь. Она довольно очень сложна. Во-первых, нужно поменять внутреннее законодательство о банковской тайне. Потому, что её, фактически, нет. Если мы говорим о автоматическом обмене информацией, то вам просто в автоматическом порядке нужно посылать кучу информации о клиенте в другую страну. Понятно, что «банковская тайна» – такое понятие перестает существовать. И очень много нужно поменять нормативных документов Национального банка, и так далее, и тому подобное. То есть, это очень огромный объем работ, который в большинстве случаев занимает от года до двух, и так далее, и тому подобное. И если, часто задают вопрос те наши украинские клиенты, которые переживают за этот момент, чтобы информация об их банковских счетах не поступила в существующую Налоговую инспекцию района. То мы рассматриваем этот процесс таким образом, что с момента подписания данного договора нашим Министерством финансов и соответствующая там акцептация. То мы видим этот срок не ранее чем через два года. Есть срок для подготовки соответствующего решения какого-то, или ухода в другие юрисдикции или смена резистентности. Там, кстати, ОСР на своём сайте написал чуть ли не на 20 страниц способы избежания необходимости подачи такой информация в другие страны. В первую очередь, это смена резидентности. Налоговое, или гражданство, и так далее, и тому подобное. Мы рассматриваем этот вопрос в контексте двухлетней перспективы относительно обмена информации.
«Можете ли немного рассказать о Гонконге и работе банка CBS?» – Прекрасный вопрос. О работе банка можем рассказать много. Очень надёжный банк, очень быстро проходят платежи. Гражданам Украины не открывает счета, наверное, уже более 3 лет. Или, скажем так, из бывшего СССР, гражданам общим. Не открывают более 3, или 4 лет. У нас был кейс по открытию Гонконга и открытию счета в этом банке. Могу сказать – у клиентов были просто восхитительные впечатления о быстроте проведения транзакций. Просто транзакции стоили по 25 долларов. То есть, счастье там было до того момента, пока банк не поменял свою политику, и сказал «всем закрываем счета». Вот до этого момента было счастье, всё было прекрасно, деньги летали. Лучших фидбеков в банковских учреждениях, я, честно говоря, не слышал. Это было давно. Но, я уверен, что там всё поменялось, тарифы возросли, комплаенс тоже, наверное, стал рассматривать документы. Но в первую очередь они смотрят, есть ли бизнес в Гонконге, и есть ли местный директор. Такая вот история. Я, надеюсь, ответил на ваш вопрос.
«В каких банках есть реальная возможность открыть счёт для классического офшора, для получения выплат ABLV?» – Мы предлагаем для наших клиентов два решения. 2 и больше там решений. В первую очередь мы предлагаем венгерский банк МКБ… Я извиняюсь – для офшоров нет. Венгерский банк требует налоговый номер. То есть, венгерский банк вам не подойдёт. Скорее всего необходимо рассматривать только грузинские банки TBC, или Bank of Georgia. Там есть возможность с выездом, или без выезда открытие банковского счета. Там есть вариант про Armenian Business Bank. Там необходимо обязательный выезд, вылет туда. Наверное, вот эти два предложения. Есть варианты по литовский банк Шауляй-банк. Но как-то долго отвечает на наши вопросы, я думаю, что у них эта история с открытием банковских счетов будет или очень медленной, или через некоторое время они поменяют свою политику. Смотря на своих коллег-соседей, я думаю, что у них сейчас будет очень сильно меняться политика относительно открытия банковских счетов. И особенно по ABLV истории.
По Гонконгу – вы пришлите нам свой e-mail, мы пришлем наше предложение. Конечно же, у нас есть там предложение, открытие гонконгской компании и открытие банковского счёта там, Bank of Cyprus предложим. На наш взгляд – это самое быстрое и действенное предложение, которое мы можем сделать. И адекватное по цене.
«А разве в Грузии откроют счёт на оффшорную компания, тем более, без связи с Грузией?» – Очень хороший вопрос. Мы бы на него ответили позитивно, имея позитивный кейс, в котором мы открыли, есть работа с ним. На данный момент, я уже говорил 20 минут назад, у нас уже есть несколько заявок, которые как раз в процессе акцептации. К сожалению, этот процесс – он часто занимает довольно большое время. В первую очередь потому, что надо собирать документы от клиента. Любые документы Good standing и incumbency – понятно, что они делаются какое-то время, и какое-то время летят, и так далее, и тому подобное. И заполнение анкет, соответственно, занимает время. Сейчас я вам не могу утвердительно сказать – да, у нас есть этот позитивный кейс, и мы готовы его давать в работу. Из нашего общения с нашими коллегами и банкирами, нам ещё не отказали по поводу того, что у вас оффшорная компания и нет связи с Грузией. Мы надеемся на позитивный результат. Поскольку, если будет негативный результат – надо будет возвращать деньги. Очень не хотелось бы этого делать в плане того, что сколько времени мы на это всё затратили. Мы затратили, наши коллеги юристы, банкиры, и так далее, и тому подобное.
Я думаю, что если был бы критерий, что нет сразу же – то нам бы уже отказали, чтобы не тратили не своего, не нашего времени. Банкиры же там тоже, на той стороне не занимаются ерундой – рассматривать документы, а потом говорит «нет».
Если я смог вам как-то помочь за этот короткий промежуток времени, понять о главных изменениях и трендах в открытии банковских счетов, то замечательно.
Хороший вопрос.
«Можете подсказать, как открыть корпоративный счет с выходом на платформу в Сингапуре, Лондоне, Швейцарии? В Гонконге какие банки можете предлагать, и сколько это стоит?» – Вы спрашиваете про торговый счет на бирже, да? Я так понимаю торговлю? На бирже, да. Смотрите, если мы говорим о торговле на бирже, так понимаю, вам всё равно придётся торговать через внутреннего брокера, который есть на бирже. Я не думаю, что у вас есть лицензия на торговлю на соответствующий бирже. А если вам необходим брокер, то вам, в принципе, всё равно, где открывать банковский счёт. Потому, что у вас будут операции на зачисление на брокерский счёт. Она фактически одномоментная, в одну сторону. Самым главным критерием и сложностью у вас будет доказать вот эти деньги, которые вы перечисляете: а) что они ваши; б) что вы их получили законным путем. Какой-то банк может спросить, заплатили ли вы в стране вашего местонахождения налоги с них. Это самая сложная история. Я просто не думаю, что у вас есть возможность напрямую торговать без внутреннего брокера, который имеет соответствующую лицензию, если мы говорим про классические биржи.
Если это криптобиржа, насколько мы знаем, некоторые швейцарские банки готовы вписаться в эту историю, работу с криптобиржей. Но вот ещё месяц назад нам Norvik банк рассказывал про то, что, если вы заведете деньги на его счёт, покажете очень «белый» доход по этим деньгам. Откроете счёт на криптобирже, заведете деньги туда – то они будут вас обслуживать. Там какой-то повышенный у них тариф. Но сейчас, я думаю, честно говоря, у Norvik банка будет очень быстро меняться правила комплаенса по таким вещам. И я думаю, что они будут больше отказывать. Потому, что то, что происходит в Риге, и так быстро, как оно происходит – мне кажется, это вся тема закрывается. И при том, что им сказали американцы очень по-простому – «закрывайте эту тему». Сказали, что 45% нерезидентного бизнеса – вы должны их довести до 5%. Судя из того, что никто им не сказал ничего в ответ – я думаю, что там просто все приняли под козырек, и разослали просто в банки цифры в месяцах, на протяжении которых они должны это сделать. Я думаю, у них вариантов очень мало.
«Насколько вы рекомендуете Арабские Эмираты для IT компаний с обслуживанием в местных банках?» – Смотрите, по Арабским Эмиратам есть один такой большой нюанс. Заключается он в следующем: если вы не сидите физически в Арабских Эмиратах, в каком-нибудь эмирате – работать с местными банками почти невозможно. Как показывает практика, при любых каких-то транзакциях, при любых вопросах – они не очень охотно идут на какую-то коммуникацию через e-mail или через телефонные средства коммуникации. А просто говорят: «Приходите, будем разбираться». У нас вот такая есть информация про банки местные. Если у вас есть возможность так часто туда летать – сколько будет это вам стоить, если вы не собираетесь там делать местный офис.
«Подскажите пожалуйста, для открытия счёта для черногорского юр. лица в зоне SEPA» – Интересный вопрос про черногорское юр. лицо. Особенно исходя из того, сейчас почему-то черногорские банки стали предлагать, как альтернативу чуть ли не Прибалтике. И почему черногорские юрлица бегут куда-то в еврозону? SEPA – это вы имеете в виду систему платежей в еврозоне? У нас нет на кипрские банки – у нас нет ограничений по работе со странами. Я не вижу приема для черногорского юр. лица. Открыть счёт на кипрском банке, по моему мнению. Потому, что на офшор они не открывают. Белиз открывает, который точно не в зоне SEPA. Поэтому главное – чтобы там были все документы в порядке. И насколько я помню, Черногория никаких там «чёрных» и «серых» списках не состоит. То есть, может просто у них будет очень жёсткие критерии к вашим документам, какие они должны быть, и так далее, и тому подобное. Они будут их долго рассматривать, и долго думать, какими они должны быть – это да. Я думаю, у них это не очень там популярная юрисдикция. Но концептуально – почему бы и нет? Пришлите запрос, мы пришлем вам наше предложение по кипрским банкам. Давайте его рассматривать.
Хорошо. Наше время уже подошло к концу. Если у вас нет вопросов, мы будем заканчивать наш вебинар. Всем спасибо, кто присутствовал. Присылайте вопросы на наш e-mail. Мы сможем помочь. Тем, кому сможем помочь – мы пришлем наши предложения.
«Какие у вас кипрские банки?» – Bank of Cyprus, Hellenic, Евробанк, Astrobank под ABLV историю – если вас удовлетворят все критерии, которые они там себе придумали.
До свидания!
Спикеры
Кузнецов Д. В.
Управляющий партнёр украинского офиса