(Видео) Текущая ситуация вокруг кипрских банков. Слухи или новая реальность? Наши рекомендации

8 июня прошел наш очередной бесплатный вебинар на тему: «Текущая ситуация вокруг кипрских банков. Слухи или новая реальность? Наши рекомендации».

В середине мая американские регуляторы приехали на Кипр, что повлекло за собой целую череду слухов, предположений и страхов. Все чаще звучат опасения, что Кипр повторит судьбу Латвии. И что нерезидентному бизнесу (в частности российскому) не будет там места. Но так ли страшна действительность как ее преподносят яркие заголовки новостных изданий? Продолжит ли Кипр работать с российским бизнесом?

Управляющий партнер и соучредитель нашей компании Михаил Зимянин и юрист, руководитель банковской группы Елена Хорькова обсудили на вебинаре эти и другие вопросы, вместе порассуждали о сложившейся ситуации, а также поделились последними новостями от наших кипрских коллег.

Видеозапись вебинара смотрите ниже:

Ниже Вы можете ознакомиться со стенограммой нашего вебинара:

Михаил Зимянин

Здравствуйте уважаемые дамы и господа. Рады всех приветствовать. Я надеюсь что нас видно слышно. Если можно пожалуйста подайте какие-то какой-то сигнал плюсик там напишите в чате что кто-то нас видит и слышит тогда. А слышно но не видно, кому-то уже видно. Вот у всех заработала. Ну мы надеемся что у всех заработало. Вот отлично. Я очень рад приветствовать Елену Хорькову это наш начальник по банковскому направлению в нашей компании. 

Елена Хорькова

Да здравствуйте Михаил здравствуйте коллеги. 

Михаил Зимянин

Да, меня зовут Михаил Зимянин, если меня кто-то не знает. Я руководитель нашей юридической компании Amond & Smith. Вот собственно она. Мы сегодня собрались на такую злободневную тему, как ситуация вокруг кипрских банков. Вы, наверное, прочитали уже много новостей на эту тему, и не нужно так подробно повторять, что было написано, что, значит, приехали, условно говоря, американцы надавали там каких-то ценных указаний киприотам, и киприоты все перепугались и начали закрывать русским счета. Буквально сегодня открывал Facebook, и там какая-то новая статья про то, что кипрские банки активно замораживают средства, принадлежащие русским бенефициарам и так далее. Но нам всё-таки кажется, что немножко ажиотаж как-то преувеличен, как-то слишком драматизировано. Вот мне кажется, что может быть если это и будет происходить, то только позже, потому что вот, что происходит сейчас с кипрскими банками. Об этом мы и хотим вам рассказать. Мы по роду своей деятельности каждый день общаемся с кипрскими банками, и, в общем, достаточно, наверное, знаем о том, какая там ситуация. Я вижу, что у кого-то тормозит видео, но вы нас, пожалуйста, извините, мы на технические вопросы сейчас отвлекаться уже не будем. У нас есть группа поддержки, которая ведёт эту всю трансляцию, поэтому они видят все ваши замечания, то, что вы пишете, и комментарии. И я думаю, что сейчас они примут технические меры. Если вдруг вы совсем потеряете какую-то связь и видимость этого вебинара, то, пожалуйста, позвоните нам на наш рабочий телефон, они соединят вас с нашей группой поддержки и помогут точечно и локально решить все технические проблемы. Так вот, возвращаясь, значит, к кипрским банкам. Значит, ещё раз повторюсь, что достаточно много общаемся, достаточно много сейчас узнаем в процессе открытие счетов для наших клиентов, и действительно возникло определенное напряжение. Мы хотим сейчас на этот счёт поподробнее узнать все детали у Елены. Елена, можете как-то прокомментировать все эти страшилки, как говорится, статьи в интернете, где-то в РБК, даже в престижных солидных изданиях про проблемы с Кипром, про то, что счета могут быть заморожены или уже замораживаются у российских бенефициаров и так далее. То есть, как вы на всё это смотрите.

Елена Хорькова

Да, конечно, Михаил. Ну, действительно на прошлой неделе буквально взорвалось медиапространство вот этими новостями. А после ситуации в Латвии, наверное, любой даже самый малейший информационный повод сразу же даёт какой-то просто колоссальный эффект на аудиторию, на всех клиентов, бизнесменов. Все начинают сразу очень переживать, звонить, спрашивать, что же там, как, а, тем более, эти заголовки в новостных порталах были действительно очень громкими, очень страшными, то есть, то, что русских выгоняют с Кипра, всем россиянам заморозят счета. Ну, естественно, сразу как бы конечно… 

Михаил Зимянин

Перепугались.

Елена Хорькова

Да, перепугались и начали звонить, потому что Кипр - наше всё сейчас. Вот, сразу перепугались и стали звонить всем нашим банкам кипрским и в наш офис кипрский тоже, который у нас есть на месте, и ситуацию знает. Ну и все нам, в принципе, подтвердили, что преувеличены, конечно, эти страхи, то, что нет такого, что всем россиянам сейчас поголовно будут закрывать счета. Но, понятное дело, что дыма без огня не бывает. 

Михаил Зимянин

Да, напряжение какое-то есть.

Елена Хорькова

Напряжение, безусловно, есть, оно связано с чем? С тем, что американцы действительно на Кипр приезжали, действительно определённое совещание проводили. 

Михаил Зимянин

Это в мае было?

Елена Хорькова

Это было в мае, в середине мая.

Михаил Зимянин

То есть, не так давно.

Елена Хорькова

Да-да-да. Связано это, прежде всего, с чем? С вводом новых санкций, которые в апреле были введены против России. То есть, американцы приехали ещё раз сказать банкам, предупредить их, о том, чтобы они с особой осторожностью относились к этим санкционным спискам. Там есть 2 уровня санкций. Первый - это непосредственно лица, которые попали в списки. И второй, так называемый вторичный, Secondary sanctions - это в отношении лиц, которые связаны с теми, кто попали в списки. То есть, например, те же самые банки, которые открыли счета лицам, бизнес которых связан с санкциями. То есть, даже вот через такую цепочку.

Михаил Зимянин

Понятно. 

Елена Хорькова

И, естественно, все это грозит, прежде всего, отлучением от доллара, тем, что наиболее страшно любому банку — потерей возможности проводить операции в долларах. То есть, в принципе, даже не было какого-то прямого указания на то, чтобы там прекращалась работа с русскими или что-то ещё, но банки решили перестраховаться, скажем так. Даже не было какого-то официального документа, вот, что хотела подчеркнуть, что в этих новостях, которые пошли у нас в РБК, в Forbes’е, где-то ещё, были ссылки на директивы, на какие-то циркуляры. По сути дела, был только один циркуляр на греческом языке, у нас его коллега любезно перевёл. Там содержались только общие рекомендации: быть осторожнее в отношении тех, кто попал в санкционные списки. То есть, там не было каких-то указаний закрывать счета, оффшоры, например. Вот, но естественно все банки по-своему это интерпретировали и восприняли и начали постепенно предпринимать какие-то шаги, чтобы показать, что они услышали американцев, что они хотят соответствовать всем этим требованиям и, что будут принимать необходимые меры для этого. 

Михаил Зимянин

Ну да. Понятно. Ну, в общем, действительно получается, что каждый банк как-то проанализировал то, что ему там написал регулятор, центробанк, как я понимаю, и посчитал, что нужно принять тогда вот такие-то меры. Например, 1) поставить под особый контроль счета оффшорных компаний, то есть, компаний, зарегистрированных в различных оффшорных зонах и так далее, например, да. 2) Подвергать еще большему, еще более скрупулезному Комлаенсу (Compliance) по договору дополнительному, долларовые транзакции. И так далее номер 3, номер 4, номер 5 и всякие меры различные. У каждого банка вероятно какие-то свои. И поэтому мы видим с вами это, как случай с прибалтийскими деньгами, которые хлынули на Кипр, а кипрские банки вроде как боятся их принимать вместе с клиентами, которые пришли с этими деньгами. В этой связи понятно, что разные банки ведут себя по-разному, с прибалтийскими деньгами ведут себя по-разному. Кто-то готов принимать на определённых условиях, если ему интересен клиент, если у него большие какие-то обороты, и банк понимает, что на этом клиенте он много заработает, этот клиент не является для него рискованным, тогда он готов его к себе принять. Даже несмотря на то, что клиент из Прибалтики, из ABLV банка, который пострадал и находится на стадии ликвидации и так далее. Несмотря на это всё кипрский банк готов его принять. Здесь, по всей видимости, примерно то же самое. То есть, банки подвергают более скрупулезному анализу своих существующих клиентов, в особенности, конечно же, связанных с Россией, поскольку санкции же в отношении России, а не, например, Украины или Казахстана. Поэтому в первую очередь как мы понимаем, это касается именно российских клиентов. Ну, понятно, что тут, видимо, пострадают не только российские клиенты, а многие. Потому что, если будут ограничивать счета для оффшорных компаний, к чему собственно всё движется, как мы видим, тогда получается, что пострадают и клиенты, находящиеся везде, по всему миру и в первую очередь на постсоветском пространстве, а таких клиентов всегда исторически было очень много в кипрских банках. Это и Украина, и Казахстан и другие страны СНГ, поэтому здесь, вот вы знаете, еще была очень интересная тема — шелл-компании (ShellCompany). Я так понимаю, что в Латвии всё закончилось тем, что, по крайней мере, на данном этапе был принят закон, условно говоря, по борьбе с шелл-компаниями (ShellCompany) у банков. Банки начали активно блокировать, закрывать счета и подвергать какому-то более расширенному комплаенсу (Compliance) компании-пустышки, так называемые. Компании, у которых нет ничего, которые зарегистрированы в оффшорах, которые не подают отчётность, у которых, так сказать, могут быть не очень прозрачные операции и так далее. То есть, там есть ряд критериев, которые вы знаете лучше меня гораздо. Вот, и я вижу, что сейчас про эти шелл-компании (ShellCompany) уже заговорили на Кипре. То есть, видимо, может быть с подачи тех же самых американцев, которые сыграли роль ключевую в кипрском... латвийского кризиса с банком ABLV. Теперь эти же шелл-компании (ShellCompany), вопросы с этими шелл-компаниями (ShellCompany) также с подачи этих американцев возникают и на Кипре. По шелл компаниям, что вы можете сказать, то есть, насколько сейчас действительно остро встал вопрос о закрытии счетов для этих компаний на Кипре? 

Елена Хорькова

Ну, наверное, не настолько остро, насколько в Латвии. Всё-таки в Латвии на уровне закона было введено понятие, были даны четкие критерии, кто является там шелл-компанией (ShellCompany), да и было чётко дано указание — с этими шелл-компаниями (ShellCompany) не работать. На Кипре всё-таки пока более понятийно. И даже тот же вопрос интерпретации банком. Два разных банка немного по-разному слышат. 

Михаил Зимянин

У каждого шелл-компания (ShellCompany) определяется как-то по-своему 

Елена Хорькова

То есть кто-то говорит о том, что достаточно резидентного бизнеса, например, в России, и считается, что у компании есть некий сабстенс в стране, пусть не регистрации, но в стране реального ведения бизнеса, и тогда всё в порядке.

Михаил Зимянин

Ну вот что такое сабстенс, тогда остаётся понять.

Елена Хорькова

Это же как фактическое присутствие в стране регистрации. 

Михаил Зимянин

Мы всегда понимали под словом сабстенс, имею в виду - мы с вами, что это реальный офис, реальная какая-то команда, работающая в этом офисе, юрисдикции, где находится эта компания, и реальная деятельность, которая там ведётся и прочее реальное управление оттуда же, и так далее. А здесь как-то сабстенс подаётся не в таком уже ключе, то есть, как-то определяется по-другому слегка, а может быть даже сильно по-другому. 

Елена Хорькова

Например, Hellenic Bank. Я на неделе тоже общалась с коллегами оттуда и спрашивала. То есть необязательно, чтобы это была страна регистрации, это может быть и Россия. У вас есть резидентный бизнес в России, вы нам его показываете, и это считается как сабстенс. То есть это уже будет не шелл-компания (ShellCompany), а там есть реальная экономическая деятельность. 

Михаил Зимянин

А потом они просто ещё передадут в Россию всю эту информацию в рамках автоматического обмена информацией, который, по-моему, заработает в сентябре в России, или в рамках другой какой-то формы обмена информацией. У российского бизнеса могут возникнуть вопросы с налоговыми органами по этому поводу. Но понятно, что сабстенс имеет здесь совершенно другое определение в отличие от того, как его понимают юристы в классическом смысле.  

Елена Хорькова

Но всё-таки другие кипрские банки более консервативны. У них такая же, как у нас, трактовка, например, в bank of cyprus или eurobank. Это и есть непосредственно связь с Кипром. 

Михаил Зимянин

То есть, какая-то более плотная связь с Кипром

Елена Хорькова

Да, да

Михаил Зимянин

Но я слышал, что в том числе, например, они говорят, что необязательно это должен быть офис, насколько я понял, на Кипре. Это может быть просто какая-то связь с Кипром, например, компания там имеет кипрских каких-то партнеров и с ними заключают какие-то сделки. 

Елена Хорькова

По крайней мере, пока в дальнейшем возможны изменения в сторону какого-то ужесточения, но пока даже для оффшорной компании возможно наличие сабстенса, если у неё есть какие-то известные и понятные кипрские контрагенты, то есть, её деятельность связана с Кипром. Например, поскольку в этой компании кипрский директор, банки воспринимают, что у этой компании есть некая связь с Кипром, и они уже более лояльно на неё смотрят 

Михаил Зимянин

Возникает ощущение, что они пытаются показать американцам или своему регулятору, что что-то они предпринимают, но пока не уверены, насколько жёстко и насколько строго они должны это сделать, чтобы те, кому они это показывают, остались удовлетворены и не применяли к ним каких-то жестких наказаний, другими словами, чтобы избежать санкций, которые мы здесь совершенно в другом смысле употребляем. А что делать всем тем, у кого сейчас счета на Кипре? Это ведь огромное количество людей, компаний, имеющих счета в банке Кипра, в Hellenic Bank, в Eurobank, в PiraeusBank(теперь с новым названием в AstroBank) и так далее, то есть во многих более мелких банках. Что вы им рекомендуете ежедневно? Я не сомневаюсь, что у нас очень много обращений на эту тему.

Елена Хорькова

Давайте начнём с Bank of Cyprus, поскольку, наверно, он самый популярный. Больше всего счетов открыто в этом банке. Этот банк занял следующую позицию: они пока будут проводить ревью (review) существующих клиентов, то есть точечно 

Михаил Зимянин

проверку 

Елена Хорькова

да, проверку, то есть они будут брать каких-то клиентов, которые, по их мнению, влекут больше рисков в первую очередь, и задавать клиентам вопросы. Это будет касаться, конечно, экономической деятельности компании и

Михаил Зимянин

то есть это уточнение, да? 

Елена Хорькова

да, и её отчётности, то есть поскольку оффшорные компании не обязаны подавать отчётность, это будет требование управленческой отчётности ( management accounts), подписанное директором, то есть это будет обязательно, поэтому...

Михаил Зимянин

отчетность аудиторская, потому что это важно.

Елена Хорькова

Bank of Cyprus просит не аудиторскую, но, например, AstroBankпросит аудиторскую отчетность даже по оффшорным компаниям. 

Михаил Зимянин

то есть кто-то просит аудиторскую отчетность, которая подразумевает подтверждение от аудиторов, а кто-то пока ограничивается безаудиторской

Елена Хорькова

Да,да 

Михаил Зимянин

Понятно.

Елена Хорькова

То есть, что мы можем рекомендовать, если, например, клиент, у которого есть счёт в банке Кипра с оффшорной компанией, уже изначально понимает, что навряд ли он захочет или сможет предоставить какие-то эти пояснения, более детальную отчетность, какую-то углубленную информацию. Лучше, наверное, сразу какие-то предпринять шаги для того, чтобы оттуда деньги забрать, потому что, если дело дойдет уже до этой проверки, и клиент что-то не сможет предоставить, нет никаких гарантий, что банк не заблокирует эти средства до выяснения обстоятельств. 

Михаил Зимянин

Да, согласен. По сути банк просто не даст ими распоряжаться, пока не удовлетворит свои интересы и вопросы. Я здесь полностью согласен и разделяю такой подход. То есть, конечно, у кого есть какие-то опасения, лучше временно, наверное, переждать где-то в другом месте, если есть такая возможность, но, как правило, если люди серьезно занимаются бизнесом, то такая возможность должна быть, по крайней мере. А если у вас спрашивают: а в какие банки, какие страны и какие юрисдикции обращаться? И нет ли опасности, что мы сейчас побежим в Армению, Грузию,Черногорию, а там произойдёт то же самое?

Елена Хорькова

Смотрите, здесь, наверное, надо понимать, что есть какие-то краткосрочные решения для того, чтобы переждать бурю, но есть всё-таки долгосрочные решения. Если мы говорим о краткосрочных решениях, то, конечно, можно рассматривать Восточную Европу, а именно: Черногория, Венгрия, Болгария, Польша и так далее. Можно рассматривать и Армению, и Грузию, то есть все эти страны сейчас работают, счета открывают. Мы это видим тоже и сами там помогаем открывать счета, но здесь эта история может длиться очень недолго, и мы сами видели, как такая история прекратилась в Чехии, в которой сначала тоже активно начали принимать все эти деньги нерезидентные, а спустя полтора года всё закончилось.

Михаил Зимянин

Но есть клиенты, у которых остались там счета, мы их знаем. 

Елена Хорькова

Мы знаем, что есть такие, поэтому всё-таки, если говорить на долгосрочную перспективу, наверное, тенденция в сторону того, что нужен некий сабстенс, хотя бы в том плане, что компания и счет должны быть в одной юрисдикции. То есть, если, например, мы говорим о кипрских банках, и если клиент желает иметь счет в кипрском банке, то, наверное, стоит подумать о приобретении кипрской компании. 

Михаил Зимянин

Согласен, но надо понимать, что кипрская компания уже подлежит налогообложению в отличие от тех компаний, которые, как правило, любят использовать 90% наших клиентов потенциальных или существующих. Они любят безналоговые компании, будем реалистами здесь. В данном случае возникают уже какие-то налоги, пусть они там и небольшие, пусть они легко достаточно оптимизируются. Мы работаем в России в качестве юристов, но, тем не менее, нам известно, что кипрское налоговое администрирование пока достаточно мягкое и позволяет достаточно серьезно оптимизировать налог на прибыль. Тем не менее это уже налогообложение, это уже работа с налоговыми органами, если они в какой-то момент почему-то проявят интерес к такой компании, которая будет зарегистрирована. Всё это возможно: и налоговые проверки, и работа с аудиторами, естественно, на ежегодной основе, которые тоже постепенно закручивают вот эти гайки. И год от года мы наблюдаем, что их требования становятся всё более и более строгими. Вот это всё удорожает, так сказать, эту конструкцию и в общем увеличивает затраты не только финансовые, но и временные на её сопровождение, то есть это уже становится не просто БВО компания.

Елена Хорькова

Да, согласна, но насчёт удорожания я бы здесь поспорила. То есть если у нас нет какого-то долгосрочного решения,  и мы будем каждые 3 месяца бегать в Черногории, Болгарию, Польшу, Чехию, а там везде требуются свежие документы, не разобрал говорят вместе, не разобрать то это будет выходить под 5000 долларов не разобрал, говорят вместе.

Михаил Зимянин

А потом ещё юристы берут деньги за открытие счёта.

Елена Хорькова

Конечно. 

Михаил Зимянин

Поэтому получается серьезный бюджет, и может быть действительно на долгую перспективу кипрская компания со счетом в кипрском банке окажется надёжнее и выгоднее, чем постоянная беготня по банкам с БВО компанией или компанией в Белизе. Эта логика понятна. Давайте посмотрим, что у нас с вопросами, потому что мы всегда даем возможность нашим зрителям что-то спрашивать. Я вижу, что пока вопросов мало, если будет желание, то вы можете задавать вопросы, а мы с Еленой будем пытаться на них ответить. Похоже, начались вопросы: Банк Кипра отказал в открытии счета двум вашим компаниям, одна из банка ABLV, другая новая. Обе компании занимаются разработкой игр, а не гэмблингом. Что мы можем ответить? 

Елена Хорькова

ну то, что ex ABLV компаниям отказал банк кипра – это однозначно.

Михаил Зимянин

Ну да, можно было даже не пытаться.

Елена Хорькова

Да-да, Банк Кипра любая связь не только с ABLV, но любая связь с Латвией. Нам известна история, когда у клиента была компания со счетом в RietumuBanka, то есть клиент создал новую структуру для открытия счёта в кипрском банке и, чтобы показать деятельность, показал предыдущие контракты, где указаны счета в RietumuBanka. То есть, когда мы это увидели, это было на этапе менеджера комплаенса (Compliance), то есть менеджер нас предупредил, что не вздумайте ни в коем случае, убирайте это всё и сделайте просто проекты контрактов на новую компанию без каких-то упоминаний, что человек работал с латвийскими банками. Ситуация доходит до какого-то абсурда, мы смеялись, что если у человека в паспорте есть отметка, что он был в Латвии, то его банк тоже не примет. 

Михаил Зимянин

Банки - это понятно. Всё это показывает, что у них просто какой-то страх есть, они боятся соприкоснуться с какими-то проблемами, например, пришёл человек из ABLV. Пусть меня простят коллеги из ABLV, с которыми мы в очень хороших отношениях, и сожалеем, что такая ситуация с ними произошла. Пришёл человек из ABLV, показал какие-то старые транзакции, пусть даже по другой компании, а пришёл уже с новой компанией. Банк, увидев слово ABLV, сразу выдает отказ.

Елена Хорькова

Да, так и есть. 

Михаил Зимянин

Это, конечно, серьёзные вещи, но я думаю, что здесь мы, так сказать, понимаем, что надо быть очень аккуратными с банками, надо быть аккуратными относительно той информации, которую вы даете. Я на самом деле настоятельно рекомендую самим не пробовать это всё делать, то есть обратитесь к каким-то юристам, потому что, если вы всё это делали сами, а у вас там риск отказа, то он просто увеличивается многократно, потому что вы не знаете практику, ситуацию в банке кипра на данный момент. Поэтому пытаться делать это вот так, как знаете у нас так часто говорят «заниматься самолечением», в данном случае не рекомендуется. Я понимаю, что важна экономия средств, что юристы вроде нас стоят каких-то денег. В каких-то других компаниях, которые вы знаете вероятно, всё стоит каких-то денег для компании и для бизнесмена. Но с точки зрения результативности это оказывается эффективнее. Поэтому мы вам рекомендуем, все-таки, чтоб вас кто-то сопровождал в этих банках. Ни в коем случае не навязываю нас с Еленой. У нас своей работы вагон и маленькая тележка. Выбирайте любых юристов, которым вы доверяете, у которых есть необходимый опыт в банках и банковской сфере. Если хотите - то мы ни в коем случае не отказываемся. Если захотите, Вы можете обратиться к Елене, она вам что-то подскажет касательно дальнейших ваших действий. Но, кстати говоря, он ещё указал, что это IT компания, и с IT компанией мы знаем, что еще помимо банка ABLV, есть повышенные риски по IT бизнесу, да?

Елена Хорькова

Да.

Михаил Зимянин

Вот на этот счёт, что вы могли бы сказать?

Елена Хорькова

Да. Я тоже хотела сказать, что для кипрских банков, в частности Bank of Cyprus, Hellenic bank, IT деятельность в принципе считается высокорискованной. 

Михаил Зимянин

Понятно. 

Елена Хорькова

То есть у них есть отдельная анкета для этой деятельности. Они ее более детально изучают, потому что боятся, что что-то где-то не поймут и…

Михаил Зимянин

Какое-то окажется мошенничество.

Елена Хорькова

Да. Лишний раз просто перестраховываются. Возможно, не понимая, что это совершенно нормальная деятельность, они предпочитают отказаться, не связываться и не разбираться в этом.

Михаил Зимянин

Да понятно, согласен. Но может быть Андрею что-то посоветуем на предмет, куда пойти с такой деятельностью, в какой кипрский банк. Может быть не кипрский. Как вы думаете? Что бы мы ему порекомендовали, ну если можно?...

Елена Хорькова

Ну конечно. Смотрите, кипрская компания, в принципе это Европа, поэтому у нас тут расширяется спектр. То есть можно посмотреть, например, Венгрию и Черногорию.

 Михаил Зимянин

То есть Венгерский банк? Есть банк в Черногории. Ну да, мы банки называть не будем, поскольку хоть что-то мы должны оставить за рамками публичного пространства. Всё будет выходить на Ютюбе, и, наверное, уже многие знают, что у нас есть все эти записи, их можно посмотреть и так далее. В общем да, понятно, есть банки в Венгрии, которые ещё по-прежнему работают более менее, пока с ним всё в порядке. Есть банк в Черногории, о котором мы знаем тоже, и у которого по-прежнему пока всё хорошо, и он принимает и российских клиентов, в том числе из ABLV.

Елена Хорькова

И есть, например, на Кипре не банк, но некая платежная система, организация, специализирующаяся именно на IT клиентах. То есть тоже как вариант можно рассмотреть, поэтому, Андрей, если будет интересно, пожалуйста, обращайтесь, расскажем подробно.

Михаил Зимянин 

Про платёжные системы. Кстати говоря, сейчас в наши непростые банковские времена можно уже и платежные системы рассматривать как какую-то опцию, потому что с банками действительно всё стало сложно для IT бизнеса. Поэтому, в общем, почему бы и нет? Это был вопрос от Андрея, идём дальше. Тут разговор пошел про сабстенс. Кто-то говорит, что сабстенс не спрашивают, и многое зависит от экономической деятельности компании. Да, это мы согласны. Наблюдается тенденция в сторону сабстенса реального бизнеса, привязанного к Кипрской территории, юрисдикции. Мы спрашивали про банк RCB, Русский коммерческий банк. Вокруг этого банка в последнее время очень много не совсем новых каких-то статей, но я по крайней мере видел точно пару относительно того, что вот в этом банке больше всего русских денег. Это означает, что там больше всего рисков и так далее. Вы что-то знаете про этот банк? Я спрашиваю, понимая, что знаете, что бы вы рассказали зрителям?

 Елена Хорькова 

Ну из каких-то особенностей мы знаем, что это единственный банк, который так или иначе санкционных клиентов исторически вел.

Михаил Зимянин 

Ну, поскольку это дочерний банк ВТБ, в прошлом дочерний банк. Сейчас уже по-моему они сгладили как-то эту аффилированость, там топ-менеджеры выкупили или получили существенную долю акций, и поэтому он уже не считается дочерним. Но тем не менее, исторически всегда этот банк был такой, который обслуживает российские госкомпании, российских руководителей этих компаний и прочее. Поэтому он оказался под каким-то давлением повышенным, да? Из-за всей этой своей истории. Вот, но как я понимаю, они сейчас активно пытаются расширить свою клиентскую базу. Кстати говоря, я не знаю, поменяли ли они свою стратегию после всех событий, потому что я помню, что мы встречались с ними. Это было до того, как наступили все эти неприятные события в Кипрских банках. Мы не знаем, что сейчас у них происходит, но мы надеемся, что у них все в порядке, желаем им, так сказать, процветания и чтобы у них все было хорошо, поэтому, наверное, все, что мы можем знать про RCB, мы сказали. Что касается аудиторской отчетности, мы уже сказали, что офшоры уходят в прошлое. Чехия. Что в Чехии с долларом? Ну, если Елена мне позволит, я могу свою ремарку вставить, что один чешский банк, мы слышали, как раз возобновил долларовые платежи, по крайней мере, сообщил об этом своим клиентам буквально на днях. И остается только посмотреть, действительно ли это работает. Если банк сказал, наверное, это должно работать вне всяких сомнений. Потому что это нормальный, профессиональный банк, и я не думаю, что он будет вводить в заблуждение своих клиентов. Поэтому в Чехии с долларом ситуация вот такая. Понимаете, я не думаю, что там на самом деле проблемы с долларом. Может Елена меня сейчас поправит, но проблема скорее с тем, что там не очень ждут российского клиента так, как это было, например, какое-то количество лет назад, когда чешские банки очень резко начали осуществлять маркетинговые действия по привлечению российских клиентов. И, в общем, достаточно большое количество клиентов привлекли, но и не только российских. Но потом они получили какие-то импульсы и сигналы извне, вероятнее всего, со стороны американцев. Вот и вынуждены были с такой же скоростью все эти счета или большую их часть закрывать и просить этих клиентов уйти со своими деньгами из банка. Может вы что-то добавите или согласитесь?

Елена Хорькова 

Соглашусь с вами. Действительно информация о том, что у одного чешского банка возобновились платежи в долларах, появилась буквально на днях. Мы были очень приятно удивлены, потому что мы привыкли уже к тому, что все только хуже и хуже всегда, а тут наоборот, такая новость. Будем надеяться, что это действительно так, и что банк продолжит эту работу по доллару. 

Михаил Зимянин 

Открыли какой-то корреспондентский счет в Райфайзене, если не ошибаюсь.

Елена Хорькова 

То есть в принципе, те клиенты, которые успели зайти до каких-то ограничений, потому что сейчас новых они не принимают, у них есть еще возможность, наверное, там поработать. 

Михаил Зимянин

Безусловно, да. То есть, кто вовремя подсуетился и понаоткрывал себе разных счетов пару лет назад еще до всех этих кризисных явлений, сейчас находится в выигрышной ситуации, потому что у них много счетов в разных банках, в разных странах, может быть даже на разных компаниях. Понятно, что не каждый может себе это позволить, и не всегда это необходимо для бизнеса. Вот эти компании, эти структуры оказались в достаточно выигрышной ситуации, потому что у них есть возможность как-то маневрировать в этой штормовой ситуации и как-то переходить из одного банка в другой и перемещать свои расчеты из одной структуры в другую, переделывать операции. Вот что-то делали через наш киевский офис, Андрей, который по IT бизнесу. Ну тогда я могу сказать, что Андрей, может быть Вы это делали на тот момент, когда ещё не было информации про то, что с ABLV такая сложная ситуация. Возможно, я даже помню, о чём идет речь, что действительно был какой-то отказ не так давно, буквально неделю назад. Действительно, коллеги из киевского офиса сообщают, что произошел отказ, может это как раз были Вы, Андрей. Здесь я могу сказать, что у нас, к сожалению, нет сейчас деталей, когда подавались документы в банк, так как это надо отслеживать историю. В данном случае вынужден здесь только признать, что и у нас бывают какие-то осечки. Но это могло быть вызвано, повторюсь, тем, что когда эти документы подавались в банк, на тот момент еще не было четкого понимания, что банк будет так жёстко и строго отказывать клиентам из ABLV, или клиентам с историей каких-то отношений с ABLV, даже по другим компаниям. Потому что, например, первое время, когда вот произошли все эти события в банке ABLV, достаточно долго сохранялась какая-то неопределенность по поводу требований кипрского банка (в том числе банка Кипра) в отношении ABLV. А они все в основном пытались отпугнуть клиентов и говорить, что мы не будем открывать счета. Но на самом деле в кулуарах мы слышали, что они немножко смягчили свою позицию и говорили, что могут подумать, но только если это будет нам очень интересно для банка, и банк будет понимать, что он хорошо заработает, и что там не очень высокие риски. То есть официальная позиция, которую они как бы транслировали, была строже, чем в кулуарах, так сказать, как и в частном порядке. Поэтому здесь я, к сожалению, могу только сожалеть, что мы не смогли этот счёт вам открыть, если я не ошибаюсь, из-за вот этой ситуации с ABLV банком. Идём дальше. На рынке гуляет предложение по банкам Киргизии с пометкой, что там открывают лояльно счета без лишних вопросов даже дистанционно. Просят наше мнение и может быть опыт.

Елена Хорькова 

Действительно слышали и про банки Киргизии, и про банки Казахстана слышали, что одно время активно очень гуляли по рынку эти предложения. Но одновременно с этим мы слышали ещё, что в этих банках можно открыть счет, можно деньги туда завести, но потом вывести их оттуда достаточно сложно. Был опыт не у нас, а у кого-то из коллег, что как бы деньги зашли, и потом начались вопросы. И мы даже не знаем, чем в итоге это всё закончилось — отдали деньги или нет. Просто наше мнение такое, что это настолько экзотические юрисдикции (Киргизия, Казахстан и так далее), что просто так рисковать мы бы, наверное, все-таки не рекомендовали. 

 Михаил Зимянин

Ну, кстати говоря, я бы всё-таки здесь отдал должное Казахстану, потому что он всё-таки посолиднее, чем Киргизия, потому что это достаточно богатая страна, там серьёзная нефтяная составляющая всегда была исторически. В общем, как мне представляется, достаточно стабильная политическая система, которая влияет на банки, на банковскую ситуацию в стране. Мы помним, что недавно как раз в Армении были политические волнения, нестабильность и так далее. Безусловно, это влияло и на работу с банками в Армении, если сравнивать с Арменией. Поэтому Казахстан на самом деле мне кажется чуть-чуть понадежнее. Но опыта, как я понимаю, ни по тому, ни по-другому мы не имеем, не пробовали, и даже действительно соглашусь с Еленой, наверное, побоялись бы вести туда своих клиентов. По крайней мере, на данный момент, в дальнейшем ситуация как-то поменяется, и мы будем рассматривать эти банки, если мы будем видеть, что уже кто-то там работает, и идет хорошая обратная связь, как сейчас принято говорить, тогда мы возможно будем рассматривать их и для наших клиентов тоже. Хорошо. Идем дальше. Кроме кипрских и латвийских банков где ещё открывать счета? Какие альтернативы? Армения, Грузия? Заранее спасибо за информацию, за вебинар. Спасибо, Александр, за ваш отзыв. Ну, ответите Александру еще раз?

Елена Хорькова

Да, Александр, спасибо. Действительно, вы как бы сами уже и ответили на вопрос частично о том, что Армения и Грузия сейчас популярны. 

 Михаил Зимянин 

Как ни странно. 

 Елена Хорькова

И немаловажно, что они сами очень активный промоушн делают, да. То есть, например, я вот буквально вчера вернулась из Грузии, где проходил такой международный форум, конференция, и где генеральным спонсором был Bank of Georgia. Грузинский банк, который очень активно рассказывал о том, что они намерены работать с международным бизнесом, с офшорными компаниями. Они смотрят в эту сторону, они хотят сотрудничать, что в принципе даже немного странно показалось на фоне этих всех событий. И я в кулуарах имела беседу с топ-менеджерами, там спрашивала, не боятся ли они, что к ним следующими американцы потом приедут после Кипра.

Михаил Зимянин 

Что входит в такие слухи.

 Елена Хорькова 

На рынке действительно ходят слухи, что потом они поедут в Грузию. И мне сказали, что у них очень хороший и серьезный комплаенс (Compliance), что они действительно к этому очень обстоятельно подходят (к изучению клиента, его бизнеса, бэкграунда и так далее). То есть они действительно нацелены. Армения, наверное, чуть-чуть меньше, по нашему мнению, может быть из-за нестабильной политической ситуации.

Михаил Зимянин 

Там только по-моему всё пришло в равновесие какое-то.

 Елена Хорькова 

Но тем не менее. У нас даже уже есть опыт открытия счетов в армянских банках. Поэтому…

 Михаил Зимянин   

Уже открыли?

 Елена Хорькова

Уже открыли, да, уже работают. Поэтому эти две страны безусловно выходят в некий топ по предложениям по работе с нерезидентами. Помимо этого такие традиционные уже Восточноевропейские страны, как Венгрия, Польша, о чём мы уже говорили. Черногория сейчас достаточно активно появилась на рынке. В банке Черногории у нас несколько счетов в работе. И они выражают намерения с международными компаниями работать и сотрудничать.

 Михаил Зимянин   

Понятно. Хорошо ответили Александру. Идем дальше.  Появилась ли новая инструкция ЦБ, которую все ждут, относительно шелл-компаний, и что считать шелл-компаниями? Если нет, то когда она появится? Об этом мы уже говорили, но если можно, ещё раз ответьте. 

 Елена Хорькова 

Вообще озвучили ориентировочные сроки, насколько я знаю, они составляют 2-3 месяца. Пока официальных данных не было. То есть мы проверяем сайт Центробанка регулярно. Смотрим, что там появляется, какие документы, но пока нет. 

 Михаил Зимянин   

Понятно. Я думаю, что мы может быть об этом узнаем быстрее, чем это появится на сайте Центробанка Кипра, потому что очень плотно работаем с Банком Кипра. С другими банками тоже работаем, но чуть меньше. И поэтому, в общем, думаю, что мы её получим быстрее, чем она появится, ну как минимум на греческом языке, вероятнее всего. Сделаем перевод быстро, и думаю, что дадим своим клиентам ознакомиться вне всяких сомнений. Поэтому если здесь присутствуют, как Александр, люди, которые с нами работают или с одним из наших офисов в Москве, в Киеве, в Санкт-Петербурге, на Кипре, то мы естественно дадим всем познакомиться, как только это появится у нас в распоряжении и будет переведено на английский язык. Какие кипрские банки наиболее лояльные с точки зрения комплаенс (Compliance), как вы считаете?

 Елена Хорькова 

Наверное на самом деле плюс-минус кипрские банки все примерно одинаковые. Потому что они все под одним регулятором находятся, и требования у всех одинаковые. Но тем не менее есть банки, которые где-то там помягче, да. То есть, например, с точки зрения работы с ABLV, когда все кипрские банки отказались работать с клиентами ABLV, всё-таки нашелся один кипрский банк, который при определённых условиях согласился принимать таких клиентов, несмотря на то, что регулятор у всех один и инструкции одни и те же. Мы говорим сейчас про Astrobank, бывший Piraeus bank. Да, конечно, есть ряд условий. Во-первых, им интересны только крупные клиенты, то есть входящие от миллиона. Они позволяют таким клиентам работать только в евро, не в долларах. И плюс они берут дополнительную плату в размере 2000 евро за рассмотрение такой заявки.

 Михаил Зимянин 

Гибкие ребята, оказались.

 Елена Хорькова   

Да.

 Михаил Зимянин   

Они, в общем, быстро сориентировались. Но надо сказать, что я слышал, что в этом банке поменялся собственник. Собственно из-за этого произошла смена названия Piraeus на Astrobank. Насколько я знаю, новый владелец банка, или совладелец банка, связан с Ливаном. И они, в общем, проявили потрясающую гибкость в этой ситуации. Как мне кажется, они быстро сориентировались и установили определённые правила, по которым они готовы принимать и обслуживать таких клиентов. И, в общем, мне кажется, что многие клиенты из ABLV банка, которые соответствовали требованиям по оборотам, нашли свое пристанище в этом банке. Поэтому можно говорить, что с точки зрения комплаенс (Compliance) в этом смысле этот банк оказался, как говорится, более лояльным, чем остальные. 

 Елена Хорькова 

Да. А вообще, если говорить в целом про комплаенс (Compliance), а не только с точки зрения клиентов ABLV, то один из наиболее строгих банков, пожалуй, Eurobank, который одним из первых ввёл требования по связи с Кипром.

 Михаил Зимянин

Ну, по крайней мере, по нашему мнению, исходя из нашего опыта. 

 Елена Хорькова 

Наверное, чуть более лояльный Bank of Cyprus. Может быть из-за того что у нас с ним традиционно очень много клиентов, много взаимодействия. Может быть это …

 Михаил Зимянин 

Субъективный фактор какой-то работает в нашу пользу. Понятно. Ну, кстати говоря, мы можем обратить внимание на то, что всегда во взаимоотношениях с банками определенную роль играет субъективный фактор . Кто ваш банкир? Кто вам открывает счёт? Вы пытаетесь открыть счет, например, через представительство банка, находящееся, например, в России, в Москве, или пытаетесь открыть счет непосредственно на Кипре? Все эти составляющие повышают или понижают вероятность и скорость открытия счёта,что является немаловажным. Поэтому здесь мы можем только говорить, что человеческий фактор играет роль, Это тоже надо иметь в виду, когда вы будете планировать открытие счёта и искать банк, который, например, более лояльный с точки зрения прохождения комплаенс(Compliance) на Кипре. Кто-то работает на Кипре, кипрские юристы не всегда спасают. Та же ситуация была с клиентом IT с историей из Латвии. Bank of Cyprus и Hellenic ему отказали. Банки реально не понимают специфику деятельности, им нужно всё разжёвывать. Создаем сейчас сабстенс офис, нанимаем сотрудников. Это комментарий от Ольги Петровой. Ольга, спасибо большое за комментарий. В общем, понятно, но вопроса, как я понял, здесь не было. Можно ли подробнее про Аstrobank? Мы, Сергей, уже для вас специально рассказали максимально подробно, ну насколько нам позволяет время, потому что всё-таки время небезгранично, поэтому мы здесь немножко вынуждены как-то регламентировать. Что касается платёжных систем, можете, Елена, сказать какие-то хотя бы названия? Я не знаю, если мы считаем, что это целесообразно говорить на широкую аудиторию?

 Елена Хорькова 

Я думаю, почему нет. Я конкретно говорила про такую платёжную организацию, как CardPay. Подобная есть на Кипре. Просто мы работаем, плотно сотрудничаем и знаем, что они понимают специфику IT бизнеса. Они хорошо знают, разбираются, оперативно открывают, поэтому...

 Михаил Зимянин   

Вы сейчас практически получаете инсайдерскую информацию, которую обычно получают только за деньги, если честно. А мы её даём Вам бесплатно. Спасибо.

 Елена Хорькова 

 У нас был вопрос про IT бизнес. Как раз говорила, что для кипрской компании можно рассмотреть этот CardPay, потому что коллеги действительно специализируются на этой деятельности.

 Михаил Зимянин   

Понятно. Хорошо. Но есть, на самом деле, и другие платежные системы, вы можете, кстати говоря, у нас на сайте посмотреть список. Если захотите, Елена может Вам в частном порядке, как-то подробнее рассказать о Paysera, Violet, платёжная система, которую создали выходцы из ABLV банка. Мы только начали работать с этой платежной системой. По-моему, даже ещё толком ничего там не открыли, но уже начали взаимодействия. Она просто только несколько недель назад появилась. Так, Олеся, Вы считаете, что фактическое присутствие сабстенс бизнеса на Кипре с российским бенефициаром, директорами, сотрудниками не будет для кипрских банков желательным в свете санкций? 

 Елена Хорькова   

Нежелательными.

 Михаил Зимянин   

Да, нежелательными клиентами в свете санкций к России. 

 Елена Хорькова   

По крайней мере, пока кипрская компания, даже просто кипрская компания с местным директором, является для кипрских банков нормальным вариантом. 

 Михаил Зимянин   

Выглядит хорошо.

Елена Хорькова   

Да, выглядит хорошо. Даже без каких-то реальных сотрудников, которые приехали из России просто с кипрским директором. По крайней мере, пока. Наверное, будут какие-то тенденции в сторону ужесточения, но пока нет.

 Михаил Зимянин   

Понятно. Спасибо. Идём дальше. Екатерина, вопрос не совсем по теме вебинара - новый режим кипрского законодательства в отношении финансовых сделок между взаимозависимыми лицами. Как реагировать на новые требования? Вопрос от Екатерины. Екатерина, ну к сожалению, сегодня это не тема нашего вебинара. Мы бы с удовольствием Вам ответили, но мы не знаем ответа на Ваш вопрос. У нас есть специальный отдел, который занимается подобными вопросами. Это отдел по финансовой отчётности, который также занимается вопросами налогообложения, связанными с кипрскими компаниями. Вы можете легко обратиться к руководителю этого отдела через наш сайт. Заходите на сайт, в меню выбирете раздел «Наша команда» и там в конце списка вы найдете отдел по финансовой отчётности, и его начальника Виктора Вишневского. Вы можете напрямую с сайта, там есть такая опция, написать Виктору этот же вопрос. Он Вам напишет на него, что знает, и может быть сможет подсказать. Вот я здесь могу только предложить общаться с нашими специалистами, если хотите через наш сайт. На мой взгляд, достаточно удобно организовано. Дальше. По частным счетам. Мы действительно как-то упустили, что кого-то могут интересовать личные счета. Какая с ними ситуация? Мы знаем что-то на этот счёт?

 Елена Хорькова   

Каких-то изменений, на самом деле, мы не слышали в этой связи. Ну, тоже комплаенс (Compliance) ужесточается в отношении личных и корпоративных. Также будут больше просить по источнику происхождения, откуда клиент взял деньги, подтверждение по его резюме, по благосостоянию. То есть вот только в данном разрезе, а о других ужесточение мы не слышали. 

 Михаил Зимянин 

Понятно, хорошо. По-моему, ещё раз, Екатерина, если не ошибаюсь, говорят, что RCB по-прежнему обслуживает клиентов под санкциями, и что проходят европлатежи. Ну, вероятно, да. Мы здесь вряд ли что-то сможем подсказать, наверное. Какие-то слухи на этот счёт слышали. Так, Александр. На этой неделе прошли комплаенс (Compliance) на Bank of Cyprus для новой BVI компании. Наличие офиса их не интересовало, но они честно предупреждали, что дальнейшие перспективы на BVI туманны. Для компании на Кипре таких ограничений нет. Это повторяет то, что мы сказали, да. Спасибо Вам, Александр, за обратную связь, за ваш комментарий. В принципе наша практика тоже показывает, что это примерно так и есть. Так, Екатерина, по-моему, Bank of Cyprus у нас полгода назад без объяснения причин потребовал в срочном порядке закрыть счёт 4 компаний. Две из них — старые кипрские компании. И нам пришлось закрыть. Ольга говорит, что из наших комментариев следует, что нам достаточно редко поступают отказы в открытии счетов. Что мы порекомендуем IT структурам, чтобы обеспечить успех в открытии счёта? 

 Елена Хорькова   

Ну, наверное, действительно редко отказы по той причине…

 Михаил Зимянин

Ну пока.

 Елена Хорькова 

Но мы всё-таки проводим достаточно большую предварительную работу перед откртием счета. Мы получаем какие-то предварительные цифры от банка, заранее проговариваем по деятельности, по контрагентам... 

 Михаил Зимянин 

Как это называется, preaccept?

Елена Хорькова   

Preaccept, да.

 Михаил Зимянин

То есть мы не подаем заявку, если нам заранее не скажут, что всё нормально и можно подавать.

 Елена Хорькова

Конечно, мы не даем гарантии в любом случае, даже при условии преакцепта, поскольку, мы никогда не знаем, что скажут комплаенс-офицеры. Но тем не менее на уровне менеджеров мы это всегда прорабатываем. И касательно рекомендаций IT структурам, как я сказала уже, организация CardPay специализируется...

 Михаил Зимянин 

Платёжная система.

 Елена Хорькова 

Платежная система, да. В принципе, кипрские банки тоже работают с IT просто более углубленно.

 Михаил Зимянин   

Я могу сказать, что у нас есть прекрасные IT клиенты со счетами на Кипре, которые великолепно работают с кипрскими банками и с банком Кипра в частности. Поэтому это правда. 

 Елена Хорькова   

Наверное, что нужно сделать, это набраться терпения, потому что это долго, потому что по нашему опыту это может занимать до 6 месяцев.

 Михаил Зимянин   

До шести месяцев, представляете? 

 Елена Хорькова   

То есть банк будет спрашивать, задавать какие-то новые вопросы, вплоть до того, что у вас где-то на сайте не написано что-то в каких-то условиях. Они очень скрупулезно изучают, если речь идет об IT бизнесе. Действительно, сайт для них очень важен.

 Михаил Зимянин   

У них, вероятно, есть какая-то специализированная группа людей, которая проходит, прорабатывает весь IT бизнес, и они все, вероятно, централизованы, потому что, если вы говорите, что добавьте на сайт такое предложение, значит есть какие-то специалисты, которые об этом думают и работают именно в этой сфере долгое время и имеют опыт. 

 Елена Хорькова   

Из других банков, мы все-таки про Кипр по большей части говорим, но другие банки тоже, та же самая Черногория, сейчас как раз есть в процессе открытия IT компания, там счета банк предварительно одобрил, поэтому работаем тоже.

 Михаил Зимянин 

Понятно. Отлично. Надеюсь, мы ответили на Ваш вопрос и идём дальше. Запись вебинара будет выложена примерно через 2-3 дня рабочих Татьяна. А что касается source of wealth. Что по бенефициарам кипрских компаний, просят их источник состояния?

 Елена Хорькова   

Да.

 Михаил Зимянин   

Это правда? 

 Елена Хорькова 

Конечно. 

 Михаил Зимянин   

Ну о чём мы собственно говорим. Это уже не первый день и достаточно давно. Хорошо. Так уважаемые коллеги, ну, похоже, что вероятно мы обсудили всё. Или есть ещё какие-то моменты, которых мы не коснулись с вами?

 Елена Хорькова   

Я думаю, что наверное всё. Наверное, вопросы... 

 Михаил Зимянин   

Вот ещё появились. Сроки открытия счетов? Вот такой злободневный вопрос. То, что Елена только что говорила. 

 Елена Хорькова   

Это очень индивидуальный вопрос. Всё зависит от конкретной ситуации, на самом деле. То есть у нас были случаи, когда открывался счет за 2-3 недели, что в текущей ситуации просто очень быстро. Когда банку всё понятно…

 Михаил Зимянин   

Это на Кипре? 

 Елена Хорькова   

Да, на Кипре. Когда всё предоставляется сразу же моментально по запросу 2-3 недели. А так может быть до 6 месяцев или еще дольше.

 Михаил Зимянин   

До полугода? Дольше? Бесконечно? Тоже может быть? Бывают ситуации, что они не отказывают, но и не открывают по каким-то своим причинам, или всё-таки если они понимают, что они не смогут открыть, то они дают чёткий отказ?

 Елена Хорькова   

Ну конечно. 

 Михаил Зимянин   

То есть они, как говорится, не морочат голову, потому что для них это тоже трудозатраты. Поэтому мы понимаем, что если у вас долго открывается счёт, нельзя терять надежду. У нас много было таких ситуаций, к сожалению, когда клиенты просто теряли терпение и начинали думать, что либо мы их обманываем, либо банк просто не хочет открывать счёт и по каким-то причинам просто не дает отказ, но и не открывает, и этого уже не произойдет. То есть клиенты просто теряют надежду, и они приходят к нам и говорят, что всё, мы больше не хотим открывать счёт и вообще не хотим с вами работать. Даже бывает, что обращают к нам какие-то претензии, к сожалению. Хотя мы никакой не имеем сопричастности к результатам открытия счёта. То есть мы просто выполняем свою работу, стараемся это делать максимально добросовестно и профессионально, но мы не можем влиять на банк. Может быть кто-то думает, что можно как-то повлиять, сходить в банк, как-то поговорить, что-то там сделать, и банкиры как-то действительно более благосклонно отнесутся. Но я могу сказать, что всё это достаточно сложно. Не надо так всё примитивно в этом смысле воспринимать. Сейчас в особенности всё это стало очень сложно. Поэтому, в общем, если банк думает, то это значит, что он ещё не отказывает. Если говорить про кипрские банки, может быть в других юрисдикциях есть какая-то своя специфика у банков, но если банк на Кипре думает, то значит, что он ещё не отказал, значит он ещё не принял решение отказать, и значит ещё есть какая-то вероятность, что он откроет счёт. Но обычно мы рекомендуем  открытие счета параллельно в разных банках. Это тоже вполне нормальная стратегия. Понятно, что это расходы, это дополнительные какие-то документы, которые нужно делать, это всё стоит денег. Но, к сожалению, в бизнесе часто возникают расходы в таких вот штормовых ситуациях с зарубежными банками. Обычно мы ещё рекомендуем попробовать с разными, пробуйте не только в кипрских банках, пробуйте другие запасные какие-то варианты при открытии счета. Я думаю, это очень было бы всё правильно, разумно, рационально делать, и тогда параллельно у вас будут идти сроки открытия счетов в разных банках. Где-то его откроют быстрее, где-то дольше, где-то вам вообще не откроют, с подобным мы тоже сталкиваемся. Поэтому здесь можно только такой комментарий добавить к тому, что Елена сказала по поводу сроков открытия счёта. А то, что бизнес разрушается без счёта, я полностью с Андреем согласен, и мне жаль, что у Вас, Андрей,  произошла ситуация с отказом в открытии счёта. Мы действительно очень сожалеем и если мы можем ещё что-то для Вас предпринять, то, пожалуйста, дайте нам об этом знать. Что касается Ольги, то она считает, что не надо открывать параллельно, потому что надо послушать, что вам говорит банк, сделать выводы и адаптировать историю для другого банка, но это долго тоже. Ольга дело в том, что понимаете, что Вам говорит банк – это понятно, но лучше всё-таки общаться с профессионалами, которые сопровождают счета в разных банках и у них больше информации. Потому что он там один менеджер этого банка? Это может быть искаженная информация. Конечно, пожалуйста, Вы можете и по такому сценарию пойти, это тоже вариант. Но всё-таки мы бы рекомендовали общаться с профессионалами. Мы видим, сколько подводных камней, сколько специфических ситуаций возникает с клиентами. Мы открываем сотни счетов в банках, чтобы вы просто понимали, какой у нас опыт. Я ни в коем случае не навязываю нас как консультантов. Я просто говорю, что консультанты, которые много этим занимаются, у них, конечно, несравнимо больше опыта, чем у банкира. Потому что банкир обычно знает только опыт своего банк, а есть профессионалы, которые работают с разными банками. Мы работаем, чтоб вы понимали, не только мы, но и другие какие-то консультанты работают с десятками, а иногда даже больше, чем с полсотнями банков. Вот мы работаем примерно с 120 банков в данный момент. Понятно, там есть банки, в которых уже почти невозможно открыть счет, а для россиянина вообще можно забыть. Мы тогда в таких случаях можем открыть счет для граждан Казахстана. Бывают какие-то специфические ситуации, когда русский давно живет за рубежом,  и в такие банки мы можем этого человека отправить, и ему там откроют счет. Поэтому ситуации разные. Представляете себе, опыт по 120 банкам и от одного банка? То есть это совершенно разные вещи. Поэтому здесь я ни в коем случае не пытаюсь как-то навязать наши услуги и прочее. Общайтесь с вашими юристами, которые у вас работают по банкам, пусть они вам посоветуют. Здесь чем больше информации с разных сторон вы получаете - тем лучше. Поэтому звоните, консультируйтесь, спрашивайте. Часто это бесплатно, часто с вас не возьмут за это денег, и в порядке какого-то просто знакомства можно получить очень много информации. У нас часто происходит так, что к нам идут звонки, просто каким-то шквалом, особенно после истории с ABLV, и мы просто совершенно бесплатно, как врачи, которые пытаются дать совет болеющему пациенту, пытаемся что-то подсказать, не принимая за это никакой платы. Как и в случае проведения данного вебинара, собственно говоря, где мы дали вам достаточно много, как нам кажется, ценной и полезной информации. Если это так, то я надеюсь, что вы останетесь удовлетворены и надеюсь на то, что вы будете участвовать в наших других вебинарах. В частности мы приглашаем вас на наш следующий вебинар, который у нас пройдет на следующей неделе 13 июня. Он будет касаться раскрытия бенефициаров компаний в офшорных зонах и в других юрисдикциях. Этой ситуации будет посвящен целый вебинар, там будет много всего. Я вас всех приглашаю. Следите за этими новостями. Регистрируйтесь через наш сайт, там вся эта информация есть. Запись этого вебинара, как я уже сказал, будет выложена тоже, вы можете его всегда смотреть в записи, пересылать своим друзьям. Благодарим вас всех за внимание, и я надеюсь увидеть вас на наших других вебинарах, а может быть лично даже в нашем офисе. Большое вам спасибо за внимание. До скорой встречи.

 Елена Хорькова   

Спасибо, коллеги. До свидания.

Михаил Зимянин   

До свидания.